50,1% швейцарців схвалюють l; придбання нового бойового літака Військова зона
від Laurent Lagneau 27 вересня 2020 р
У травні 2014 року швейцарські виборці виступили проти придбання 22 винищувачів JAS-39 Gripen E/F, які Берн мав замовити у шведського виробника Saab на заміну F-5 Tiger II своїх ВПС. Але в той час дискусія була зосереджена на типі літака, а не на необхідності придбання нових літаків.
З тих пір міністерство оборони Швейцарії переглянуло свою копію, запустивши програму Air 2030, метою якої є придбання від 30 до 40 нових винищувачів до 2030 року за 6 мільярдів швейцарських франків, завдання полягає в тому, щоб замінити на обох F/A- 18 шершнів і F-5 Tiger II швейцарської бойової авіації.
Однак 27 вересня за ініціативи Групи за Швейцарію без армії [GSsA] за підтримки Соціалістичної партії та Зелених було організовано нове голосування щодо фінансування цього проекту. І сценарій 2014 року майже знову розігрався, тоді як опитування дали комфортну перевагу табору «так».
Дійсно, цей проект було прийнято лише на губах, і 50,1% виборців схвалили його. Що робить різницю лише 8670 голосів. Як і шість років тому, з'явився чіткий поділ між німецькомовними кантонами та франкомовними Швейцарією, причому перший з них був найбільш сприятливим для придбання нових бойових літаків. Слід зазначити, що Вале, звідки походить чинний міністр оборони Віола Амгерд, висловився за проект.
"Ми були впевнені, що провели кампанію, яка легко мотивувала б швейцарців, це, мабуть, не було", - прокоментував на ефірі RTS Джанні Бернасконі, віце-президент Швейцарського товариства офіцерів, з дотик гіркоти. Однак це «так» означає авіаційну безпеку для населення. Це не лише сильний сигнал для армії ", і навіть якщо це лише" примхливий так, це все одно так ", наголосив він.
Для GSsA результат цього голосування є несподіванкою. “Ми думали, що робимо 40-45%, але не 50%. Це свідчить про те, що значна частина швейцарського населення не вірить, що винищувачі є реальною відповіддю на небезпеки ", - сказав Йозеф Ланг, один з керівників цієї організації.
Для Роджера Нордмана, лідера соціалістичної групи у Федеральних палатах, цей результат є сигналом для виключення придбання американських F-35, "які є найдорожчими". Серед «Зелених» депутат Фаб'єн Фіваз (обраний від Нефшателя) стоїть на тій же лінії. "Тісний результат показує, що громадяни не були настільки готові до таких витрат", і "можливо, придбання американського літака, зокрема, доведеться ретельно оцінити", - сказав він.
У будь-якому випадку, GSsA, яка забуває, що нейтралітет захищається, оскільки це жодним чином не є гарантією проти збройного конфлікту, вже заявила, що готова розпочати чергову ініціативу проти типу літака, який буде обраний. "Це початок боротьби, а не кінець", - запевняє він.
Нагадаємо, в даний час в реалізації проекту Air 2030 перебувають чотири винищувачі. Якщо версія F-35 STOVL [короткий зліт і вертикальна посадка] могла б більше підходити Швейцарії, Lockheed-Martin захищає шанси F-35A [тобто „класична“ версія проти Rafale від Dassault Aviation, F/A-18 Super Hornet від Boeing та Eurofighter Typhoon. Що стосується Gripen E/F, його кандидатура була відхилена Армасуїсом. Ознака того, що виборці, можливо, не помилились у 2014 році.
- Наступне повідомлення Туреччина підозрюється у відправці сирійських винищувачів до Азербайджану
- Попередня стаття Азербайджан та Вірменія знову воюють за Нагірний Карабах
Індія: Eurofighter лідирує?
25 січня 2010 р
Ніякого літака A400M "Атлас" для Данії
Дассо просувається вперед у Швейцарії
206 внесків
Найгірший можливий результат: перемагають усі !
Це буде як "школа шанувальників".
Але факти вперті.
Яким би не був вибір експертів, GSsA хоче отримати видимість.
Чи є у нього якісь рішення ?
@ E-Faystos: як ви говорите, GSsA отримає вищий огляд, проте швейцарські галузі, що обертаються навколо світу безпеки та оборони (і так багато людей), справді потребують конфедерації, щоб жити і експортувати, і не буде стояти склавши руки. Референдум показує, що німецькомовна Швейцарія залишається значною мірою прив'язаною до армії, це урок цього голосування.
Так, тренувальний літак, який продає Італія ...
Якщо Gripen було виключено з конкуренції в 2019 році, це було тому, що програма відстала, а літак не працював. І якщо програма відставала від графіка, це головним чином через… швейцарський заборону в 2014 році. Це трохи змія, яка кусає хвіст. Це змусило шведів перенаправити всю свою програму на Бразилію, що, очевидно, зайняло час.
Раптом важко зробити хороші чи погані висновки з числа 2014 року.
Це дійсно зайняло дуже мало.
Виправлення:
-Saab не виключали, але вирішили зняти участь у змаганнях, оскільки літак не відповідав мінімальним вимогам .
-У 2014 році Грипен був відхилений на референдумі, оскільки у виборі Saab було кілька ознак корупції. Я переконаний, що в умовах прямої демократії завжди добре давати зрозуміти уряду, що міністри не терплять непрозорої та сумнівної роботи. Як орієнтир, рішення 2014 року, безумовно, було правильним, про що свідчить набагато більш прозора робота при сьогоднішніх закупівлях літаків.
Ні; саме Армасуіс сказав Saab, що марно відправляти Gripen до Паєрне в червні 2019 року.
@jp_perfect Я не зовсім розумію, чому ви хочете, щоб читачі opex360 вірили, що Армасуіс має владу та компетенцію диктувати свої дії групі SAAB. ... https://www.saab.com/newsroom/press-releases#1196_year_2019_quarter__query_Switzerland_language_en
Керівництво Saab самостійно вирішило не проходити тести після того, як Армасуіс вказав, що є сумніви, що Гріпен пройде тест ...
Очевидно, швейцарці в 2014 році проголосували проти вибору літака, якого не існувало ...
.і міністр оборони, який сказав дурниці!
Так, Бразилія отримала перший Gripen E кілька днів тому.
Скрудж Німеччина у масштабній моделі !
Той самий референдум у Німеччині ризикував би мати досить подібний результат
Ach Bundeswher… viel zu teuer !
Уууууу, бідний ти
І як ви пояснюєте, що німецькомовні кантони прийняли покупку, тоді як франкомовні та італійськомовні кантони відмовились?
Так, цікаво відзначити вибір країни із зразковою демократією участі. Навіщо інвестувати в оборонний інструмент, коли замість цього можуть це робити наші сусіди? Навіщо турбуватися про проблему міграції, коли замість цього можуть це робити наші сусіди? Навіщо інвестувати у вищу освіту, коли ми можемо відновити вже навчених фахівців, запропонувавши їм хорошу зарплату (менше 20% вікової групи перевищує бакалавр, а більшість докторантів та дослідників, які роблять репутацію EPFL та ETH, є іноземними ... )? Наразі це все добре, але якби всі почали застосовувати однаковий підхід, це б також не спрацювало ...
Я думаю, що це зауваження і абсолютно неправильно…. Швейцарія має кардинально інший підхід у порівнянні з Францією з точки зору професійної підготовки та вищого рівня, або особи, яка навчається, щоб досягти рівня навчання, еквівалентного університету чи середній школі ....
Це просто як бал, чи можуть противники проекту домогтися перерахунку голосів ?
Очевидно, що прихильники проекту взагалі не зацікавлені в перерахунку голосів. Для перерахунку потрібна опозиція до результату.
@ Джон
Якби організатору опитування було завдано 50,1% втрат, він би не перерахував, на вашу думку ?
Неймовірно ... Можливо, було б цікаво дізнатись про рівень участі, тому що бачити, що половина швейцарського населення здається готовим більше не мати авіації, апріорі жахливо. Тоді, який ризик для Швейцарії, зручно замкнутої між країнами, які завжди будуть служити льодовиком ... Навіть Гітлер був обережний, щоб не вторгнутися в неї .
Тим не менш, Швейцарія була сейфом Гітлера (https://www.historia.fr/%C3%A0-l%C3%A9cran/la-suisse-coffre-fort-d%E2%80%99hitler). Це дуже допомагає не дати собі вторгнення ...
Німецький план 1940 р. Передбачав наступну атаку через Швейцарію.
Не потрібно, як ми знаємо.
Коли німецькі кулькові підшипникові фабрики були спустошені, Швейцарія постачала товари Досить сказати надстратегічну сторону цього постачання.
Золото бельгійського заповідника, вкрадене німцями, не повернуто (доручено Франції, остання відшкодувала його), але нацистське золото, що зберігається в Швейцарії, не повернуто, стверджуючи про своє анонімне та неперевірене походження (перероблено).
"Все добре ..."
Неприємна звичка, про яку швейцарці не люблять нагадувати.
Однак найосновніша просвітницькість запрошує нас усвідомити, що вони не є єдиними прибульцями на цій планеті, але вони залишаються одними з найбільш стриманих і найефективніших, коли є гроші, які потрібно заробити. Транзит або магазин без реклами.
Все ще на TSR (Télévision Suisse Romande), приємно спостерігати, як швейцарці зневажливо ставляться до своїх сусідів (які, на думку наших швейцарців, такі ж пихаті).
Насправді у всіх країнах, включаючи нашу, у шафах є трупи. Де вщипує взуття, коли Швейцарія дивиться на нас (дуже) високо і хоче продати нам образ бездоганної країни, де все біліше білого. Все менше і менше довіряє, і щастя, що подібно до Люксембургу, іншої країни, яку образив той факт, що її розглядали як податкову гавань, керівні та банківські органи все більше обмежуються прозорістю, яка, якщо вона ніколи не буде повною, дозволяє обмежити поломку.
Участь у голосуванні
«Участь у федеральних голосах народних депутатів зменшується з початку 20 століття, але його спад відзначається сильними потрясіннями. Так, з 1990 р. Крайні значення становили від 28% до 79%. Проте тенденція до зниження не продовжувалась і на початку 21 століття. Середня участь у голосуванні навіть дещо зросла (з 42% у 1980/1990 рр. До 45%). »Джерело: Федеральне статистичне управління, CH-2010, Невшатель.
ДЛЯ: 1 605 700
ПРОТИ: 1 590 030
За винятком двох Базелів, усі німецькомовні кантони голосують за придбання нових винищувачів, у Латинській Швейцарії пропозиція відхиляється.
Близький результат голосування здивував прихильників та опонентів. Для Лукаса Голдера, політолога з науково-дослідного інституту gfs.bern, очевидно, що пандемія зіграла свою роль: «Тут ми, мабуть, маємо ефект пандемії, яка проявляється таким чином, що в даний час існують інші політичні пріоритети, ніж нові винищувачі. "
Джон!
"Сьогодні Грипен ще молодий, ..."
Особливо вони цього не роблять! Дізнайся ...
MDR