Американець у Москві - Ле Темпс

Росія

Володимир Познер - один із найвідоміших і найшанованіших тележурналістів Росії. Цей поліглот, який володіє французькою та англійською мовами без наголосу, безкомпромісно дивиться на інформаційну війну, яка підживлює українську кризу. Зустріч у Женеві

інформаційну війну

Американець у Москві

Володимир Познер - один із найвідоміших і найшанованіших тележурналістів Росії. Цей поліглот, який розмовляє французькою та англійською мовами без наголосу, безкомпромісно дивиться на інформаційну війну, яка підживлює українську кризу

Нас попереджали, що він ідеально тримовний і космополітичний. І все-таки, обмінявшись кількома звичними банальностями, поселяючись у барі в Женеві, людину охоплює сумнів: чи справді він росіянин, цей веселий чоловік зі сміючими очима, який здається без резерву?

Відповідь не очевидна. Але певне, що Володимир Познер - зірка телевізійної журналістики в Росії. У 80 років сяючого здоров’я він веде живу програму на першому каналі, який просто носить його ім’я: Познер. Серед його престижних гостей Гілларі Клінтон або Михайл Горбачов, найчастіше політичні чи культурні особистості, іноді дисиденти. "Бували випадки, коли під час трансляції нам надходив гнівний телефонний дзвінок з Кремля", - посміхається він. Але його довга медіа-кар'єра, безсумнівно, захищає його від вигнання, тим більше, що він також приймає захисників режиму - нещодавно це був Олександр Залдостанов, відомий як "Хірург", лідер ультрамотоциклової банди.

Але давайте продовжимо. Якщо Володимир Познер не зовсім росіянин, це пов’язано з примхами історії. Народившись у Парижі в 1934 році у матері французької католички та батька російського єврея, він провів більшу частину молодості в США. Країна, яку його сім'я повинна була залишити після війни, а батько звинуватив ФБР у таємній співпраці з Радами, що згодом було визнано правильним. Познери повернулися до Франції, а потім до Східного Берліна, перш ніж розкласти валізи в Москві в 1953 році.

Володимиру 19 років, з червоними зірками в очах: ​​«Я, американець, дуже пишався тим, що маю батька-росіянина, і захоплювався приєднанням до цього нового суспільства, яке скасувало несправедливість. Але в контакті з реальністю я швидко розчарувався. Через п’ять років я хотів повернутися до Нью-Йорка. Коли я сказав своєму татові про цей проект, він сказав: "Якщо ти спробуєш піти, я розповім про тебе КДБ". На щастя, того ж року я зустрів свою майбутню дружину ".

Якщо він витримує, це також завдяки пресі. Він різав зуби в англомовній газеті «Радянське життя», а потім у «Радіо Москва». «У 70-х роках я зміг кілька разів залишатися кореспондентом за кордоном. Спочатку Угорщина, потім Фінляндія і, нарешті, Канада. Але мрія була недовгою, бо в 1979 році я публічно заявив, що СРСР пошкодує про вторгнення в Афганістан. Відтоді мене репатріювали і позбавили паспорта! "

Перебудова стане несподіваним поштовхом долі. У ці роки сором’язливої ​​відкритості його обрали - того, хто розмовляє по-американськи без наголосу, - вести серію дуплексних шоу, що називається Telemost (телевізійний міст), із Філом Донах’ю, святим монстром американської тележурналістики. У дусі відкритості та відкритості обидва журналісти обмінюються думками щодо капіталізму, соціал-демократії, життя в СРСР та США, одночасно захищаючи ідеологію своїх країн. Володимир Познер стає певним чином речником СРСР в Америці. “Я займався пропагандою, це правильно. Це зробити непросто. Ми не брешемо, ми говоримо лише частину правди, лише правильні речі ".

З суперника Філ Донах'ю стає супутником. Коли Радянський Союз розпався, він переїхав до Нью-Йорка. CNBC веде дует у ток-шоу "Донах'ю/Познер" до 1997 року. "Я зрозумів, що свобода слова також обмежена там. Тож я повернувся до Москви в 1997 році, де ви могли говорити все, що хочете. Поки не приїде Путін ".

Російський та американський, півстоліття журналіст, каючийся пропагандист, Володимир Познер добре підходить для обговорення деяких аспектів відносин між Росією та Заходом, які були пошкоджені після української кризи.

Le Temps: Який ваш прогноз щодо України? Чи можемо ми все-таки уникнути війни?

Володимир Познер: Я не наважуюся робити прогноз. Те, що там відбувається, - це катастрофа. Ця країна може бути надзвичайно багатою, тут вона бідна і повністю розірвана. З моменту здобуття незалежності в 1991 році українцям не пощастило зі своїми лідерами: навіть ті, хто мав принести пожвавлення після Помаранчевої революції, розбили надію. Навіть не кажучи про Януковича ...

- Тому було законним вигнати останнього з влади?

- Так. Неможливо, щоб десятки тисяч людей вийшли на вулиці, бо їх купили. Набридло було дійсно помітно. З іншого боку, там, де я не згоден із Заходом, це Крим. Якби Україна стала асоційованим членом Європейського Союзу, з часом не можна було б виключити присутність НАТО на півострові. Для Путіна це неприпустимо, і я це повністю розумію. Уявіть собі антиамериканську революцію в Мексиці, яка запрошує російську армію захищати свої кордони: США ніколи не терплять її!

- Чи анексує він Східну Україну на тих самих підставах?

- Ні, я не думаю, що Кремль хоче інтегрувати схід і південь. Хіба що українська армія зробить кровопролиття. Я просто вірю, що проросійські сепаратистські ополчення підтримуються значною частиною населення, яке почуває себе більше російським, ніж українським.

- Як ви бачите цю інформаційну війну, що проходить від Вашингтона до Москви?

- Чиста пропаганда з обох сторін! Нещодавно я співпрацював з американською версією CNN: вони поширювали відверту брехню. Наприклад, говорилося, що кримчани голосували під загрозою російських кулеметів. Ми далекі від принципів Теда Тернера, засновника каналу.

- Повернулося до холодної війни?

- Я не вірю. Вираз більше не говорить правди. Росія не може запропонувати ідеологічної моделі. Інформаційна війна здійснюється не зовні, а всередину. Кожна країна складає своє меню з ретельно відібраної інформації.

- А як щодо Росії?

- Великі ланцюги належать державі і винятково висловлюють точку зору уряду. Ви ніколи не сказали б, що Путін помиляється! І все просіяне. У Радянському Союзі вас могли розстріляти або посадити у в’язницю. Сьогодні журналіст, який транслює окрему думку, втрачає роботу. Врешті-решт, це однаково. Хто піде на такий ризик? Ви повинні прогодувати свою сім’ю.

- Чи вільніша письмова преса?

- Набагато більше. Цинічно Кремль вважає, що якщо громадськості мало, свобода може бути більшою. Однак преса дуже поляризована, поміркованих точок зору небагато. Насправді свобода преси взагалі не цікавить росіян.

- Спадщина СРСР?

- Сьогодні більшість людей при владі - радянські. Вони були сформовані цією компанією, яка вже не існує, і намагаються вирішити поточні проблеми через цю призму. Я розумію нетерплячість Заходу, але росіянам потрібен час, щоб досягти демократичної зрілості.

- Ми відчуваємо, що російське населення дуже прив’язане до традиційних моральних цінностей. Глибока, незводима розбіжність із Заходом?

- Так, Росія - консервативна, селянська країна, Церква дуже замкнута і традиційно антизахідна. Росіяни походять з Візантії, західники з Риму, все є! Наприклад, у Росії багато людей вважають, що Pussy Riot недостатньо покараний. Гомосексуалізм вже не є злочином, як це було за часів СРСР - він коштував 5 років ув’язнення - але це заперечується, це приховується. Але є ще більше. Росіяни бачать себе великим народом і великою країною. І протягом двадцяти п’яти років вони відчували себе приниженими, приниженими з боку Заходу. Якби лише в 1991 році існував такий розумний чоловік, як Джордж Маршалл, який допоміг би підняти Росію, твердо утверджуючи демократію, країна була б іншою. Антизахідні настрої сьогодні набагато сильніші, ніж у часи Радянського Союзу.

- Чи важке комуністичне минуле переслідує Росію?

- У 20 столітті єдиною країною, яка зробила свою головну вину, була Німеччина. Ні Франція з єврейського питання, ні Японія, ні Туреччина не вибачилися. Це непросто, бо ти повинен визнати відповідальність цілого народу. У Росії ми не хочемо слухати про злочини комунізму. Однак цього дня потрібно буде пережити це, щоб усвідомити, що це велике бачення перетворилося на антилюдську і диявольську катастрофу. Ця вага все ще є.

"Антизахідні настрої сьогодні набагато сильніші, ніж за часів Радянського Союзу"