Анонімні простори, між подорожами та вигнанням
Зміст
Анотація
З нагоди книжкового ярмарку 2010 року, присвяченого африканській літературі, Французький інститут у Стокгольмі мав честь вітати тоголезького письменника Едема Аумея 25 вересня. Едем Аумей, який в даний час проживає в Квебеку, народився в Того і навчався у Франції, зокрема в Університеті Сержі-Понтуаз, де в 2005 році здобув ступінь доктора французької літератури. Він є автором великої кількості оповідань та двох романів: "Продажі Les Pieds", 2009, Сьюїл, обраний на премію Гонкура того ж року, та "Порт-Мело", 2006, Галлімард, Гран-прі Littéraire від Чорна Африка 2006.
Інтерв’ю Крістофа Премата у франко-шведській школі у Стокгольмі 25 вересня 2010 р. (Підготовка з Франсуазою Суле).
Крістоф Премат - Едем Аумей, дякую, що погодились відповісти на наші запитання в цьому інтерв’ю від 25 вересня 2010 р. У франко-шведській школі у Стокгольмі Франська Сколан. Сьогодні ми поговоримо про вашу роботу. Ви щойно виступили на книжковому ярмарку в Гетеборзі, щоб представити деякі аспекти вашого письма, і я хотів би обговорити з вами перший вимір Порт-Мело, перший твір. З назвою Port-Mélo ... чому такий заголовок? Порт-Мело є дефіс ... Мішмаш? Ломе теж догори ногами ... ми думаємо про порт, про відкриття. Вже в назві є концентрація кількох аспектів. Що б ви не сказали з цього приводу ?
Крістоф Премат - Тож Порт-Мело стосовно Африки ... Я дозволяю собі прочитати уривок на сторінці 79, трохи першого уривку: «Африка, кочовий народ, що йде на хліб, б’ють у рот» і трохи далі… є Корі, один із жіночих персонажів, «це вже було зроблено в Порт-Мело, марш жінок, який змінить хід історії. Я не бачив матері Корі зі свого місця, я не бачив її на змащених тілах, що кричала ". Отже, в жіночому марші в сюжеті є досить сильні персонажі, це здається цікавим і мені, які говорять і перебувають на кордоні різних країн, і це слово було дано цій анонімній натовпі жінок у Порт-Мело.
Крістоф Премат - У стилі та написанні «Порт-Мело» ми бачимо ряд розділів, часто з короткими, дуже короткими діалогами, кількома рядками. А потім ми переходимо на непряму мову, навіть вільну непряму мову тощо. Виникає відчуття розмови, що обмінюється як усередині, так і зовні. Це справді стиль Порт-Мело? Ми також знаходимо це трохи в Les Pieds Sales.
Едем Аввей - Я думаю, що стиль теж поєднується з історією. Я думаю, що історія може вам не диктувати, а поставити на шлях певного написання. І ці короткі діалоги для мене представляють моменти шепоту, які замовчуються, тому що ми перебуваємо в просторі, в конструкції, де слово саме по собі, як я вже сказав, іноді є проявом мужності. І мало хто наважується говорити. А ті, хто наважиться на це, просто встигають, щоб цей короткий діалог висловився. А потім ми повертаємось до історії, ми повертаємось до непрямого дискурсу, де голос головного героя Мело, скоріше, розповідає. Там ми воліємо розповідати речі в будинках, добре приховані, а не вести відкритий діалог на міських площах. На це відповідає романтична конструкція.
Крістоф Премат - Я беру приклад із розділу 7, де у вас є саме цей шепіт, цей шлях: "- Каурі кажуть: ти сховався. - Не слухайте ні каурі, ні Африку, ні її оракули з іншого часу. - Каурі кажуть: ви ховаєтесь. На якій вулиці? Що за тупик? Вулиці порту не мають назви. Кажуть: ти втік. Ви знайшли дорогу, яка кудись веде, дороги немає. "А після:" Шум пробігає. Мануель зник. На якій вулиці? Що за тупик? ". Ми справді маємо наступність із цим пошепки, що перетворюється на чутки, і ми знаємо, що в цій роботі є ця анонімна юрба тіл, тема сліду, що повертається. Ми намагаємось знайти ці понівечені тіла тощо. Мануель також є посиланням на міліцію зі своїми знаменитими зошитами. Що він пише? Він рахує, рахує суперників? Існує така дуже сильна тема, я б сказав, що обидва контролюють: ми хочемо контролювати органи, ми хочемо контролювати особистість. А потім ця анонімна натовп пов’язана з цією жіночою Африкою, тому що ми багато говоримо про жінок тощо. Ця Африка, яка трохи вигукує своє повстання. Я кажу про цю Африку, бо взагалі немає ідентичності Того, Камеруну тощо, немає кордонів.
Крістоф Премат - Міста насправді схожі на персонажів, так само, як Аскія, Мати Корі чи Маленька Гвінея, також у Les Pieds Sales ... назва, до речі, цікава. Вулиці схожі на легені міста і справді як персонажі. Щоб перейти до цього поняття товщини персонажів, це правда, що в еволюції роману інтерес полягає не стільки в психологічному характері героїв. Це була така атака в постмодерністській критиці, що врешті-решт у вас є обидва виміри. Ми не обов’язково маємо персонажів із фіксованою ідентичністю. Тим не менш, у Le s Pieds Sales більше дат, ніж у Порт-Мело, більше елементів, які привертають читача до певного періоду або такого географічного розташування. і насправді ми заблукали, я думаю, це трохи навмисно. Але ми маємо дуже сильних персонажів, які представляють певну пам’ять. Що ви можете сказати про цих персонажів? Мати Корі, Мануель у Порт-Мело, Аскія, Мала Гвінея? Чи є у вашій письменницькій праці такий добровільний заряд, щоб надати їм вимір, який, звичайно, не є жорстким психологічним виміром, а певною товщиною? ?
Крістоф Премат - Якщо ми повернемося до Порт-Мело та Aux Pieds Sales, є два романтичні всесвіти, які відрізняються тим, що Порт-Мело відбувається переважно в Африці, навіть якщо ми також називаємо інші міста світу, тоді як L The Pieds Продажі відбуваються в Парижі, часто в паризьких таксі, які циркулюють у місті. Там ми маємо досить іншу еволюцію в тому сенсі, що в Африці ми шукаємо конкретні сліди ... щоб знати, що сталося, чутки, шуми, перекомпозиції Всесвіту. Ми насправді не знаємо, що сталося, насправді не знаємо, що буде. У той час як у Les Pieds Sale ми справді знаходимося в Парижі як місце міграції, зустрічей, поганих зустрічей, насильства, оскільки є досить важкі сцени, щоденні сцени расизму, жорстокості, побиття. Ми прибуваємо в місце міграції, яке є складним. Коли ви писали "Les Pieds Sales", чи все ще стояв за ним Порт-Мело чи було нове будівництво? ?
Крістоф Премат - Порівняно з містом, ви зараз мешкаєте в.
Едем Аввей - Гатіно в Квебеку.
Крістоф Премат - Ви говорите про адміністративний центр з периферією. У Порт-Мело ми швидше маємо відчуття, що тут з’являється центральність, і тоді відразу фактично створюється периферія. Відбувається своєрідне перекомпонування простору міста. Тепер, коли ви живете в Квебеку, чи це інакше? ?
Крістоф Премат - Ви говорите про проблему середовища існування, у нас є персонажі, які живуть - не в тому сенсі, що мають дім, особу, адресу, ім'я ... - але які прагнуть або керувати простором, або вписати себе в простір навіть романтичний. І тоді є натовп, який залишається трохи відстороненим. Хіба це не те прокляття, яке ми також можемо знайти в Порт-Мело та в Les Pieds Sale, разом із тими, хто несе на собі шрами цього виключення? Існує така глибока сегрегація між тими, кому просто вдається знайти середовище проживання і мати можливість існувати, отримати соціальне визнання, а також тими, хто перебуває на периферії, навколо порту насправді. Чи є такий вимір, це прокляття переслідує персонажів ?
Крістоф Премат - Ми збираємося вирішити останню серію питань щодо побачень на вулиці, я б не сказав, що міжкультурне спілкування це помпезно. але майже інстинктивного міжкультурного почуття. Хіба серед персонажів не буває зустрічей, які не трапляються, просто тому, що стикаються фрагменти історії, розрізненої географії? І насильство також у цьому телескопічному дослідженні. Особливо це стосується Les Pieds Sales; у Порт-Мело вже сталося насильство, і це скоріше повторне відкриття через написання анонімних тіл або блокнот Мануеля, який досі інтригує нас. Ми не знаємо, чи це зошит міліції, чи це також записник письменника, автора, який весело намагається вести свою історію. Тож, якщо я задам вам запитання дещо холодно: як би ви визначили міжкультурне почуття в той час, коли ми говоримо про глобалізацію, насильство як на економічному, так і на політичному обміні? Чи має роман якусь функцію в цьому почутті, окрім простого святкування "добре зустрітися" ?
Крістоф Премат - Ви говорили про Олію та Аскію, але є ще Жозефіна в Порт-Мело.
Едем Аввей - Так.
Крістоф Премат - Жозефіна, ми думаємо про Жозефіну Бейкер, ми думаємо про міф про танцюриста-негра в 20-х роках минулого століття, того, чиє тіло пропонують трохи, а потім щоразу вислизає. Вона має особливий статус, Жозефіна.
Едем Аввей - Я думаю, що тоді багато парижан полюбили Джозефіну Бейкер. Це була прекрасна поетична нота тогочасного Парижу. У книзі життя досить важке, люди не надто сподіваються. Мело знайомиться з цією дівчиною. Думаю, він теж це закохує. На морському узбережжі є маленька любовна сцена, де Джозефіна виявляє себе, і саме тут персонаж, оповідач, самотній і нещасний, знаходить певний спокій замість любові. Ми завжди знаходимось у цьому просторі, де тіла замерзли. Або вони назавжди замерзли в смерті, або вони не наважуються занадто сильно рухатися, бо це розглядається як диверсійний акт. І в цій конструкції там вона буде танцювати. Я називаю її танцівницею, бо вона єдина, хто наважується рухатися, хто наважується нав'язати іншому ритму, інше життя своєму тілу, в цьому просторі, де люди відмовляються це робити ... вони не хочуть рухатися, вони не можуть. Це спосіб для неї вийти за межі цієї системи, яка заморозить і тіла, і спогади.
Крістоф Премат - У Порт-Мело, коли ми говоримо про зустрічі між тілами або навіть між смертю, мертвими тілами та життям, катами та жертвами, існує така ідея життя, яка проходить через персонажів, які, можливо, оживлять анонімні тіла, не обов'язково даючи їм ім’я, але просто надаючи їм колективну ідентичність.
Едем Аввей - Так.
Крістоф Премат - Це не країна, не територія.
Едем Аввей - Я думаю, говорити про смерть - це добре. Не стільки, щоб там поховатись. Ні, я говорю про смерть, щоб спробувати краще побачити життя. Це класика. як краще читати світло поруч з тінями. Тому що саме поряд із тінями, темрявою ми можемо оцінити світло певної надії. Я говорю про смерть, тим кращим, що зі своїми героями, щоб побачити можливість життя, можливість зробити стрибок із тіней і тіней цієї історії. І це правда, що попри все, що пережила мати Корі в Порт-Мело, незважаючи на очікування, яке триває вже більше півстоліття, вона сподівається. І це саме по собі є актом проти смерті. Кажуть, надія приносить життя, але надія теж болить. Сподіватися непросто.
Крістоф Премат - Отож останнє запитання про мову, про французьку мову, про франкофонію. Ми знаємо визначення франкофонії, це універсальна мова, це ідентичність, діалог у постколоніальну епоху. Це своєрідне офіційне визначення, я б сказав, франкофонії. Минулого року ми брали інтерв’ю у Рити Місцекошо, поетеси-інну, яка писала вірші інну та французькою мовою та перекладена шведською мовою. Ви вибрали французьку мову, ми можемо поставити вас у категорію франкомовних письменників. Але як щодо мови? Чи буде французька мова мовою передачі? Ви бачите свій вираз у цьому франкомовному просторі ?
Крістоф Премат - Щиро дякую, що погодились відповісти на наші запитання.
Едем Аввей - Це я дякую тобі.
Крістоф Премат - А потім ми з нетерпінням чекаємо третього роману.
Едем Аввей - О так, третій роман! Швидше кажучи, я перебуваю в Квебеку вже п’ять років, моя наступна книга дуже впевнено зіткне мене зі значною частиною цього північноамериканського простору.