Час духовного кочівництва - Фредерік Ленуар

Інтерв'ю, опубліковане в "Фігаро Мадам" -
Інтерв’ю Гіллемет де Сайрінь -

фредерік

Гіллемет де Сайріньє. - У минулому столітті все здавалося, що сповіщало про смерть Бога ...

Фредерік Ленуар. - Для великих систем мислення, народжених у 19 столітті, причина зрозуміла: релігія та сучасний світ несумісні. Засуджена як інтелектуальне відчуження Огюстом Контом або екстрасенсом Фрейда, як плід соціально-економічного відчуження Маркса, релігія повинна становити головну перешкоду для індивідуального та соціального прогресу. Занепад релігійної практики, криза покликань також могли б дати підставу пророкам смерті Божої, якби ми одночасно не відзначали постійності Віри.

Як це перекладається ?

У Франції регулярні католики не перевищують 10%. Але вони сильно мобілізовані. Ми більше не йдемо на меси, щоб приносити жертви за обряд, серед них є глибша віра, також прагнення до видимості, отже, великі збори навколо Папи з нагоди СДМ. І тоді ми спостерігаємо, що навіть якщо вони не займаються практикою, 67% європейців - і до 93% американців! - претензія на віру в Бога. Між войовничою вірою та атеїзмом більшість людей є послідовниками «поза траси», духовного кочівництва.

Еволюція, яка добре пасує до сучасного індивідуалізму ?

Це очевидно. З розвитком критичного духу і вільної волі, що з’явилися в кінці Середньовіччя, щоб призвести до революції Просвітництва, як ми можемо уявити, що люди, які все частіше роблять власні емоційні, інтелектуальні та мистецькі рішення, дозволять собі нав’язувати свою релігію ? Раптом вони можуть змінитися, звідси і досить недавнє явище перетворень; ми бачимо це з цими західниками, спокушеними буддизмом чи ісламом, або з постійним зростанням кількості дорослих катехуменів у церквах. Навіть якщо ми залишаємося в межах своєї релігії, ми хочемо повернути свою віру.

Віра вугільника застаріла ?

Це може бути результатом особистого процесу. Але, перш за все, ми спостерігаємо розвиток релігії по меню, коли люди підбирають праворуч і ліворуч те, що їм підходить, дистанціюючись від католицької моралі. Таким чином, можна уявити жінку, яка йде в неділю до меси, але приймає таблетки, можливо, раз у житті робила аборт, рекомендує своїм старшим дітям використовувати презервативи; залишаючись чутливою до послання Христа, вона цілком може читати езотеричні книги, вірити в Реінкарнацію ...

Як третина католиків, незважаючи на несхвалення Церкви !

Вічне життя таке абстрактне! Для боротьби зі страхом нічого легше уявити, що хтось повернеться на землю, щоб очистити те, чого не могло бути (що, до речі, представляється для вченого буддиста не як втіха, а як сам образ пекла на землі, оскільки його мрія - закінчити цикл перевтілень, щоб отримати доступ до нірвани!). В обох теоріях також існує думка, що ми відповідаємо за свої вчинки, що вони впливають на наше становлення, але хоча ідея Реінкарнації пов'язана з непримиренною відплатою за вчинки, Воскресіння вводить вимір божественного милосердя.

Щоб продовжити це "духовне майстерність", все ще необхідно знати про інші форми духовності ...

Тут настає другий розвиток нашого часу - глобалізація. Існує взаємозв'язок пропозиції та попиту: коли людина намагається побудувати власну релігію, усі духовності світу пропонуються їй на тарілці. Будь-хто може знайти духовного вчителя, який запровадить їх у мусульманський містицизм або відкриє їм секрети Каббали, дзен-центру, де практикуватимуть медитацію ... Перевага полягає в підвищеній терпимості: пам’ятайте про нас, що до Ватикану ІІ вважалося, що поза Церквою спасіння немає! Лише 10% жителів Заходу сьогодні вважають, що існує лише одна справжня релігія.

З іншого боку, ризик полягає в тому, щоб впасти в найгидший синкретизм !

Це велика небезпека нашого часу: плутанина. Той, що придумує якусь метафізичну кашу, в якій більше нічого немає на смак. Якщо ми задовольняємося накопиченням зустрічей, стажувань, читань, залишаючись при цьому поверхневими, існує великий ризик піти по колу. Для того, щоб сучасна людина мала достатньо глибини та розбірливості, щоб дати пріоритет цим віруванням і практикам, щоб вони допомогли їй пройти справжній духовний шлях. Незалежно від того, хоче він залишатися в рамках релігії чи ні.

Деякі віруючі залишаться вірними усталеним релігіям ...

Щодо приналежності до сект, здається, у вашій книзі * менше хвилюєтесь ...

Сектантська небезпека існує, але, як мені здається, ЗМІ цілком переоцінюють. Створено цілу міфологію про прийом на службу, оскільки більшість людей приходять і їдуть, як їм заманеться, витрачаючи в середньому лише два-три роки. Корінь проблеми полягає в цій психологічній потребі, яку надто багато наших сучасників втрачають орієнтацію та приєднуються до групи, яка говорить їм, де знаходиться Істина.

Хіба не бракує амбіцій визначити, як і ви, релігійний вимір людини шляхом "її усвідомлення різних рівнів реальності" ?

Я б додав: "і вірою у надчуттєву реальність". Моя перспектива антропологічна: я намагаюся зрозуміти, що спільного між доісторичною людиною, яка цвіте могили, будівництвом соборів у середньовіччі, індуїстським монахом у своєму ашрамі та європейцем сьогодні. мало духовності. Для мене справа не в першу чергу в тому, щоб поділити релігію з колективним ідеалом, хоча багато хто все ще це робить, а в тому, щоб вірити у невидимі світи, у потойбічне життя. У цьому, звертатися до альтернативної медицини, до методів особистого розвитку, вірити в ангелів або прибульців, бути завзятим читачем «Алхіміка», «Володаря кілець» або навіть «Гаррі Поттера», так, c певним чином є релігійним.

Не так давно фізик Жорж Шарпак засудив смак нашого суспільства до ірраціонального.

Протягом двох століть у Європі існує союз науки і релігії, щоб приручити ірраціональне: для матеріалістів варто лише те, що можна пережити науковим методом; для католиків єдиною прийнятою ірраціональною є частина, яка виражається у вірі в Бога. Але людина теж нераціональна! Сексуальність ірраціональна, і мистецтво, і емоції! Почуття священного, враження пов’язаності з чимось універсальним, трансцендентним, людина може так само легко пережити перед обличчям чи заходом сонця ...

Ви говорите про "перезачарування світу". Але містифікація ніколи не за горами !

Це правда. Коли вас зворушують емоції, ви можете дозволити собі маніпулювати собою, саме тому ви повинні бути обережними, дотримуючись свого критичного розуму, щоб захистити себе від фальшивих пророків. Ми також можемо ввести себе в оману, сплутати магічне і святе. Але це не заважає нам реагувати проти сучасного матеріалізму, проти механізованого світу, керованого технологіями та грошима. Це позитивна сторона всієї цієї альтернативної релігійності Нью-Ейдж, незалежно від її надмірностей.

Ви також говорите про метаморфози уявлень про Бога ...

Сучасній людині потрібен Бог менш віддалений, більш внутрішній. Також менш персоналізованого Бога. Він охоче асимілює його до сили, до енергії. Нарешті більш жіночного Бога, вже не Батьківщика, який здійснює його Закон, а Бога милосердя, ніжності, любові.

Отже, у цьому перекладі релігійного ландшафту католицизм має своє місце ...

Так, якщо він повернеться до своїх євангельських джерел, відпустіть тягар винної моралі, щоб знову відкрити прямий зв’язок з Ісусом. Якщо він також бажає зайняти більш відкриті позиції щодо гострих тем, таких як шлюб священиків. І тоді він не зможе нескінченно зберігати звисну позицію, яку він займає сьогодні, захищати переконання - дороге Івану Павлу ІІ - що він дотримується остаточної Істини. Ми повинні прийняти думку, що Слово Боже втілилося в певний момент історії в особі Ісуса, але що він міг проявляти себе в інших формах, в інші часи та роки. 'Інші країни.

Це може бути тому, що ти сам заново відкрив Євангеліє в дев'ятнадцять років, вивчивши східні духовності? ?

Я справді впевнений, що ми йдемо у довгостроковій перспективі до певного взаємопроникнення християнства та буддизму, до синтезу між собою, з одного боку, значення особистості, яке є центральним посланням Ісуса, для якого кожна людина є унікальною, а з іншого боку ця дорога Будді робота інтеріоризації, без якої немає справжньої особистої віри, духовного зростання, ця робота, що відштовхуючи нашу темну сторону, запрошує нас звільнити добро і співчуття, що населяють серце кожен чоловік.

Інтерв'ю, опубліковане в "Фігаро Мадам"