Цілителі оцінюють необхідне та можливе - Інтерв’ю видавця Дітера Верговського із засновником IVH доктором
Оцініть цілителів: необхідно і можливо
Уривки з інтерв’ю видавця Дітера Верговського із засновником IVH Харальдом Візендангером (HW) з нагоди нової публікації його книги “Цілитель?” (Інформація). Опубліковано в журналі The Other Reality (D.A.R.) 1/08, головним редактором якого є Верговський.
D.A.R.: Якщо у мене є хвороба, як ви думаєте, хто її "створив"?

D.A.R.: Отже, ви дотримуєтесь думки, що намагатися з’ясувати причину захворювання не має сенсу?
HW: Звичайно, я прихильник дослідження першопричин. Але в цьому контексті я підозрілий до терміна "творець". До чого я приходжу: Хвороба - це стан, який, як і будь-який інший, вплетений у запаморочливу складну мережу факторів, взаємодія яких це створює. Ситуація стає ще більш заплутаною тим, що ця мережа має лише частково загальний характер, але більшою мірою індивідуальна - саме тому кілька тисячоліть медицини створили так невтішно мало універсальних методів лікування. Назвати когось «творцем» у цій мережі умов сприяє монокоузальному погляду та веде до нехтування всіма іншими. Наприклад, якщо «духовне зцілення» зазнає невдачі, це ніколи не винна лише пацієнтка. Також не лише зцілювач «створив» духовне зцілення, коли це вдається.
D.A.R.: Тут ви зробите кілька тверджень про переконання. Я хотів би "стежити" по черзі. Ви пишете, що коли "духовне зцілення" не вдається, це ніколи не винна лише пацієнтка. Звідки ти знаєш?
HW: Тому що завжди є шанс усунути перешкоди на шляху терапії, які пацієнт може взяти з собою - крім випадків, коли він відмовляється діяти і саботує концепцію лікування, або у випадках таких порушень, як генетичні дефекти, які переважають наші природні сили самовідновлення. Тому що саме вони стимулюються під час духовного зцілення. Відмінності в якості між цілителями полягають, серед іншого, в тому, наскільки вони здатні використати зазначену можливість, будь то психологічні чи "енергійні" засоби.
D.A.R.: Якщо духовний цілитель просто накладає руки і не має психологічного досвіду, і зовсім не зацікавлений вказувати чи досліджувати причини або заохочувати пацієнта їх виявити - наскільки існує шанс вирішити основні перешкоди у пацієнта?
HW: Дивно, але рано чи пізно вони спонтанно вирішуються в руках деяких цілителів. Якщо ні, хорошим цілителям часто вдається зменшити їх протягом декількох занять, завдяки чому прихильність, симпатія та комунікативні навички відіграють певну роль. Це далеко не завжди вимагає попередньої психологічної підготовки. Кілька досліджень провокаційно вказують на те, що непрофесіонали не обов'язково мають менші результати, ніж навчені психотерапевти.
D.A.R.: У випадку щойно згаданого "постійного лікування", чи могли інші захворювання замінити початкову хворобу? Ви також колись про це запитували?
HW: Звичайно, мені теж було цікаво. У жодному із згаданих випадків я не знайшов жодних доказів будь-якого "зміни симптомів"; зацікавлені особи виявились цілком здоровими. Тим не менше, я б не припускав "постійного лікування" - того, що є постійним протягом обмеженого періоду життя?
D.A.R.: На мою думку, ніхто не може вирішити корисні переконання для мене, але це через самосвідомість. Важливо знайти спосіб вирішити такі переконання, як, давайте просто дотримуватися фрази "Я винен". Так звані "майстри" східної та західної традиції показують нам, як це робити. В принципі, питання провини дуже легко вирішити - просто не оцінюючи більше. Тоді немає «хороших» і «поганих» - тоді вже немає причин почуватися винними. Досить захворювань, які виникають через почуття провини. Якщо причина хвороби зникає - значить, вона більше не настає. Це також заяви лікарів, які підтримують ваші проекти. Три тижні тому я зустрів доктора Рюдігер Далке, який бачить усі хвороби - я наголошую на всіх хворобах - як символи душі. Він регулярно пише "Іншу реальність". Ще одним співробітником нашого лікаря є лікар і цілитель доктор. Дагмар Берг, яка також підтримує ваші проекти. Вона бачить це так само. На їх думку, духовне зцілення не приносить користі, якщо пацієнт не змінює свою систему переконань. Що ви скажете цим, вашим прихильникам?
HW: Допомога у розв’язанні стресових переконань є частиною повсякденного життя професійних психотерапевтів кількох напрямків. Вони аж ніяк не цілком невдалі, і я знаю цілителів, які не поступаються їм у цьому плані. Однак, на мій погляд, роль таких закономірностей у розвитку хвороб, роль їх усунення в процесі загоєння сильно завищена, і це неправильне судження є результатом поспішних узагальнень. З одного боку, я можу думати про низку історій пацієнтів, в яких відчуття провини, відмова від уроків та інші ознаки духовного недорозвинення здаються значними. З іншого боку, я відмовляюсь вірити, що дядько Отто спочатку повинен зрозуміти символіку бородавки, перш ніж вона може відпасти.
D.A.R.: Дядькові Отто, можливо, не обов’язково потрібно розуміти символіку бородавок, але - як сказав д-р. Дальке - завжди має сенс інтерпретувати та розуміти хворобу, оскільки вона розширює свідомість ураженої особи - за винятком дітей та інвалідів, де це непросто можливо. Як ти гадаєш?
HW: Символізм серед лікарів альтернативної медицини та значної частини езотеричної сцени здоров’я для мене, безумовно, занадто далеко. Настільки широкий і догматичний, як це часто трапляється, він має характеристики ідеології. Як я вже говорив, в деяких випадках "інтерпретації" хвороб здаються інтуїтивно очевидними та корисними для постраждалих - в інших випадках вони виглядають надзвичайно спекулятивними та довільними, іноді викликають занепокоєння, напружують та заманюють пацієнтів на неправильному шляху, ніж їх свідомість "розширити".
D.A.R.: Особисто я вважаю пошук «експертів» у галузі духовного зцілення занадто однобічним. Багато пацієнтів просто хочуть усунути хвороби, не роблячи нічого самостійно. Це здається дуже простим. Я плачу, і тоді лікар або альтернативний лікар або духовний цілитель повинен позбавити мене від хвороби. Очевидно, це не так просто. Я дуже прихильник духовного зцілення - але як допоміжний захід. Я вважаю важливим повідомити пацієнтів про власну відповідальність. В іншому випадку слово "експерт" спокушає вас видалити з себе все. Як ти це бачиш?
HW: Певною мірою, як і ви. Звичайно, пацієнт також є частиною терапевтичних стосунків; він чи вона мають право брати участь у результатах лікування. З іншого боку, я натрапляю на речення: "Будь-яке зцілення зрештою самовиліковується", оскільки користувачі використовують його, щоб створити зручне алібі для будь-якої невдачі. Насправді, однак, деякі цілителі набагато краще, ніж інші, стимулюють процеси самовідновлення, і цей внесок у успіх лікування аж ніяк не виходить за рамки оцінки. Розгляд факторів як взаємозалежних частин системи аж ніяк не відміняє питання про те, який внесок вони роблять у цілому. (Далі наводяться пояснення, які відповідають розділу «Занадто односторонній?» У розділі Часті запитання.)
D.A.R.: Якщо відбувається зцілення, як ви думаєте, чи можна якось судити, скільки відсотків має пацієнт і який відсоток цілителя? І: Чи було б це навіть важливо, якби це було можливо?
HW: Відкривати тут відсоткові розрахунки, звичайно, було б нонсенсом, але також зайвим для оцінки. Для порівняння: той факт, що уроки призводять до мети лише тоді, коли і студенти, і вчителі виконують свою роботу, не робить необхідним стверджувати, що існують добрі, посередні та жалюгідні вчителі - і корисні критерії для оцінки їх освітніх якостей.
D.A.R.: Наступним питанням, звичайно, після того, як у нас з’являться різні асоціації зцілення духу, буде хто судить, хто є майстром чи ні? Чи можливо взагалі одностороннє тестування цілителя без "тестування" пацієнта? Чудово - деякі цілителі можуть мати короткочасний успіх. Хто перевірить це в довгостроковій перспективі? І: що в будь-якому випадку є "успіхом"?
HW: Лікування є успішним, якщо воно покращує самопочуття та, якщо можливо, результати. IVH хоче ретельно перевірити, наскільки довгостроковими є успіхи, як тільки воно буде забезпечене належним штатом, шляхом повторного опитування всіх, хто шукає допомоги, кому вона призначила цілителів через три, шість і дванадцять місяців, і знову, якщо можливо, пізніше.
D.A.R.: Ви пишете, що згідно з вашою системою вірувань, добрий цілитель не "говорить у радіомікрофони або стоїть перед телевізійною камерою". Отже: Усі цілителі, які коли-небудь робили це, позбавляють себе права бути «господарем», на вашу думку. Чи можете ви сказати нам будь-які інші критерії, які повинен мати "експерт", або те, що йому заборонено?
HW: Це непорозуміння. У фрагменті тексту, на який ви посилаєтесь, я запитую, як люди, які шукають допомоги, не можуть обов'язково впізнати хорошого цілителя - серед іншого, не за його присутністю в ЗМІ, ані за його рекламою, за його появами на ярмарках та конгресах, за його флаєрами, глянцевими брошурами, візитками, веб-сайтами, так само мало в його гонорарах, його титулах, його теоретичній майстерності.
D.A.R.: У своїй книзі ви критикуєте асоціації цілителів, які проводять "тести" на цілителів, які в принципі безглузді. Що ти хочеш зробити краще?
HW: (Відповідь на це відповідає нарису "Чи хочете ви бути" перевіреним "цілителем?", Див. Попередження.)
D.A.R.: Ви пишете таке речення: "Так, ми навіть не можемо вирішити, чи краще навчені цілителі, ніж не навчені". Яке значення ви надаєте так званому "навчанню цілителя"?
HW: (Відповідь на це відповідає нарису "Навчені цілителі", див. Розділ Попередження.)
D.A.R.: Б'юся об заклад, що якби я побачив список IVH, я міг би розповісти вам історії про колишніх пацієнтів про деяких "великих цілителів". Ви б прийняли цю ставку?
HW: Ви були б здивовані, яких цілителів ми не рекомендуємо. Якщо у вас є «історії про волосся», щоб розповісти про цілителів внутрішньовенної гігієни, я попросив би вас зв’язатись з нашим «бюро посередництва», який розгляне ваші скарги. Оскільки всі цілителі IVH дотримуються кодексу честі, і всякий раз, коли є підозра на порушення, ми втручаємось. Що ви думаєте: скільки пацієнтів, яким ми рекомендували цілителів, до цього часу зверталися до нашого "посередництва" зі скаргами з моменту початку роботи IVH у грудні 2006 року? На щастя, навіть купки.
D.A.R.: Відфільтрувати "експертів" - це, на мій погляд, дуже зухвала справа. Їх небагато - усі інші, так би мовити, «дискриміновані». Тоді: Що таке "господар", залежить від вашої особистої системи переконань. Може, я сам би назвав когось іншого "господарем", якого ти не бачиш як такого? Отже, як і все в житті, воно суб’єктивне. Той факт, що об’єктивність взагалі існує, в будь-якому випадку заперечується. Докази - чи існують вони взагалі? Або не все, як каже, наприклад, Стівен Хокінг, лише припущення? У будь-якому випадку, я бажаю тобі успіхів у всьому, що ти робиш. Я думаю, що найголовніше - робити щось із радістю та любов’ю. Тоді це мало достатній сенс. Тож я також підтримую всі тренінги цілителя, якщо це досягає успіху в тому, що учасник розвиває в собі більше любові, більше радості та більше співчуття до ближнього; незалежно від можливої «майстерності» зцілення когось іншого.
HW: Це кілька тем одночасно. Перш за все, ще раз до питання про те, що слід розуміти «господареві»: Цілитель може щось зробити, якщо його вчинки певною мірою тримаються, що відповідає його призначенню. І на жаль, це далеко не достатньо, щоб бути здатними на багато радості, любові та співчуття. Серед безперечно понад тисячі цілителів, яких я зустрічав за останні двадцять років, я можу думати про багатьох, хто не викликає сумнівів у цьому відношенні і тому надзвичайно симпатичний мені. Але їх терапевтичні досягнення досить незручні, якщо виміряти їхні власні вимоги.
Наш вибір зроблений "суб'єктивним"? Мої особисті фаворити аж ніяк не збираються на IVH. Є цілителі, з якими я не хочу мати нічого спільного. З іншого боку, деякі, котрі мені подобаються, на жаль, не можуть прийняти перешкоди для вступу. Відбір зроблений не на мій смак, а за допомогою процесу, який був результатом багаторічних порад та обговорень на тлі двох повчальних десятиліть на "сцені". У цій процедурі беруть участь не тільки 200 цілителів з 37 країн, а й "команда спеціалістів" із понад сорока лікарів, альтернативних практиків та психотерапевтів, а також науково-консультативна рада з 24 членів, включаючи професорів медицини, психології, фізики та теології.
Щодо звинувачення у "дискримінації": Правильно. Цей IVH повинен бути готовий до великого поперечного вітру - не лише від завзятих лікарів, але й від езотеричного співтовариства і особливо від самої цілительної сцени. Сам факт існування цієї IVH багато хто сприйме як образ, і навіть не помилково: оскільки IVH було б зайвим,
- - якби більшість так званих "цілителів" дотримувались того, що обіцяє їх ім'я;
- - якщо сотні шкіл цілителів, які змагаються між собою за готовність навчатися, насправді дають досить надійних здібних цілителів;
- - якби ви могли покластись на документи, за якими асоціації цілителів підтверджують якість своїх членів.
Оскільки IVH сумнівається у всьому цьому, це стає неприємністю для багатьох. Оскільки врешті-решт це ставить під сумнів легітимність певних установ, це ставить під сумнів серйозність їхньої діяльності - і порушує певний бізнес. Тому йому доведеться бути готовим до того, що саме з цієї причини на нього неодноразово та жорстоко нападають.
Але це IVH не тільки не сподобається багатьом школам зцілення та асоціаціям, але і великій кількості практикуючих цілителів, і це зараз у Німеччині значно більше 10 000. Оскільки, якщо IVH включає лише 100 із 10 000 цілителів, 9 900 інших можуть відчувати себе замкненими та «дискримінованими»; і оскільки причетних називають "видатними", багато виключених, ймовірно, почуватимуться дискваліфікованими, можливо навіть ображеними.
Ніколи не приємно викликати невдоволення у інших людей, справді насолоджуються лише садисти. Але IVH не повинен піддаватися цьому незадоволенню, а переносити його з дружньою безтурботністю. Якщо ви хочете осушити болото - чи варто запитати жаб? IVH - це давно назріла реакція на фатальні небажані події в цілющому русі. Він розглядає себе як дім і рупор цілителів, які переконливіші завдяки ділам, ніж через теорії та назви. Настільки він елітарний, і саме для цього він стоїть. Зрештою, IVH призначений не для цілителів, а для тих, хто шукає допомоги - адже їм терміново потрібна орієнтація в джунглях езотеричної сцени. Іншими словами: IVH не розглядає себе як новий союз цілителів, а скоріше як інститут захисту споживачів в альтернативній медичній допомозі.
Багато заохочень пацієнтів, які IVH постійно публікує у своєму безкоштовному інтернет-журналі Ausege Infos, наочно демонструє, наскільки такий засіб необхідний і корисний. Ситуація, коли важко хвора людина опиняється на сьогоднішній езотеричній сцені зцілення, подібна до ситуації корабельної аварії у відкритому морі, яка загрожує смертю від спраги, хоча вона оточена нескінченною кількістю води. IVH вирішив - залишитися в картині - нарешті напоїти його.