Форум Megane RS; Переглянути тему - ВИРІШЕНО Пропуску запалення, незважаючи на заміну свічки запалювання та котушки
від Nival »Ср, 22 листопада 2017 р., 19:46
Привіт всім,
(Мені шкода, що це буде трохи довго, але я волію бути конкретним.)
У мене було багато проблем за останні 15 днів з моїм Megane RS з 265-канального кубка 2012 року, який наближається до 118 000 км. Я купив його у OCCZ 1 рік тому, і його точна історія насправді є непрозорою (за винятком змін та переглядів, відносно актуальних).
Все почалося з досить бурхливих ривків під час прискорення з дисплеєм "ін'єкція, що перевіряється" та безпекою. Я домовляюся про зустріч у гаражі Renault біля мого будинку, який забирає його у мене через кілька днів (я телефоную в четвер під час відпустки, вони не можуть побачити це до понеділка, не дуже серйозно, якщо я підтверджую несправність на ODB) і перезапускаю, і якщо я їду менше 3000 обертів, проблема не з'являється або лише в кінці поїздки, і немає підозрілого шуму; в гіршому випадку це йде в безпеку, у мене немає енергії, але, здається, все працює нормально). Pb у суботу: я їду на роботу як завжди (45 км у будь-якому випадку. Я проходжу по маленьких дорогах і весь час дуже м’який), в кінці поїздки поштовхи, що приходять, безпека, і раптом до
За 200 м від фінішу лунає сильний громовий шум, машина майже не рухається вперед, я поспіхом припаркуюсь, де зможу, і врізаю двигун. Виклик евакуатора, діагностування в понеділок у місцевому Renault = свічка запалювання, яка, мабуть, була погано закріплена, яка відірвалась, закрутивши різьбу, головку блоку циліндрів потрібно поміняти, вони кажуть мені 4000 євро, включаючи всі податки з робочою силою € 88 \ год !
Шукаю механіка для другої думки, колега розповідає мені про її, це невеликий гараж, який вона добре знає і в якого вона має повну довіру, я приношу їй Меган (передаю кілька деталей) і там вони кажуть мені, що вони можуть натиснути і вставити гвинтову різьбу для свічки запалювання, не змінюючи головку блоку циліндрів, круто, я розмовляю з ними, коли трапляється заміна сервісу/масла, врешті-решт я виходжу за 1200 € все включено, і хлопці супер швидко і супер приємно, я щаслива. Зверніть увагу, що в цій історії відбулася зміна повністю розплавленої котушки та 4 свічок.
Отже, все добре в найкращому з усіх можливих світів, за винятком того, що через кілька днів (перша "справжня поїздка" з тих пір) знову рвоне під час гарного прискорення на пагорбі, і двигун знову безпечний; він робить це набагато менше, ніж до великої поломки, але все одно повертається, завжди сприяє частоті обертання двигуна> 3000 об/хв, і легше у мене складається враження, коли двигун гарячий.
Повернувшись учора до гаража, він підключає валізу (загальний), і там пише "P300: випадкові осічки на запалюванні циліндра 1" (це циліндр, у якого була зірвана свічка запалювання, і ремонт з таким чином вже зміною котушки і свічка запалювання), а при візуальному огляді все чисто. Сьогодні хлопець проводить навчання до свого друга у Renault, який має офіційну валізу, щоб побачити, чи може він отримати більше деталей; ніяких новин безпосередньо pcq я був на роботі (хлопець прийшов забрати мою машину на роботі, а потім привіз її назад, але я не побачив, повідомлення колегам = передзвоніть якомога швидше). Тому я передзвонюю, коли можу, не вдало, що механік вже залишив, але залишив як повідомлення, що я намагаюся так (я не знаю, що було зроблено), і якщо він продовжить калькулятор PMH змінити.
Тож я намагаюся «так», спочатку все добре, але як тільки двигун прогріється, я вкладаю в нього ногу, щоб краще випробувати. і знову великі, дуже бурхливі поштовхи; цього разу жодного повідомлення до ODB і жодного блокування, але мені цікаво, чи насправді хлопець просто не вирізав несправність, враховуючи "побачити"; інколи трапляється помилкова інформація про несправність, яка призводить до безпеки, я припускаю. але, зрештою, це не те, і є цілком очевидні справжні осічки із запалюванням. Але чи справді це можна віднести до калькулятора ВМТ? Я майже нічого не знаю про механіку, але, дивлячись на те, що це таке, я не можу зрозуміти, як це може бути пов'язано з цією проблемою, яка, очевидно, стосується лише одного циліндра (тим більше, що вже стала жертвою пошкодження його системи запалювання: може ще щось погіршилося під час першої невдачі?).
Якщо хтось може мене просвітлити, я буду вічно вдячний ! (Я дзвоню механіку завтра, але не хочу міняти датчик ВМТ даремно)
Re: Помилка запалювання, незважаючи на зміну свічки запалювання та котушки
від сіембіда »Ср, 22 листопада 2017 р., 22:14
Re: Помилка запалювання, незважаючи на зміну свічки запалювання та котушки
від Крістоф45 »Ср, 22 листопада 2017 р., 23:22
Щоб перевірити котушки, краще змінити 4.
Я знаю, як і раніше коштує, не забезпечуючи результату, на Mégane 2 котушки працюють по парі.
Оскільки Megane 3 є майже таким самим двигуном, можна припустити, але лише механіка може сказати.
Вже бачив тему трохи подібну до цієї.
Я не збираюся переходити за вашого друга, але в підсумку, з тими ж симптомами, це виглядало так:
Поршень 1 розплавився між сегментом запобіжника полум'я та скребком.
Передбачувана причина: погане управління двигуном, розуміння, перепрофілювання неправильно.
Re: Помилка запалювання, незважаючи на зміну свічки запалювання та котушки
від Nival »Ср, 22 листопада 2017, 23:32
Дякую за ці відповіді та шляхи для вивчення.
Дивлячись на рахунок-фактуру, 4 барабани поміняли на 4 свічки.
Щодо гіпотези про розплавлений поршень. Чи може це пояснити "прості" осічки, які все ще залишаються відносно "випадковими"? Є "поради", як керувати діагностикою, не відкриваючи двигун ?
Довідково НУЛЬ reprog. у будь-якому випадку мого вчинення .
Re: Помилка запалювання, незважаючи на зміну свічки запалювання та котушки
від Крістоф45 »Чт, 23 листопада 2017, 7:34
Для поршня дайте виміряти компресію.
Якщо з цього боку є проблема, значення буде відрізнятися від інших.
Датчик PMH теж може спричинити хаос, але, як і всі випадкові несправності, важко визначити.
Відпочиньте інжектор, але там я сушу для контролю.
Ви повинні розібрати їх і перевірити потік, але я не думаю, що це дасть ці симптоми.
Що не добре, так це кататися в таких умовах.
Ви, звичайно, впорскуєте паливо в каталізатор, і, як зазначено в посібнику, існує ризик руйнування каталітичного нейтралізатора.
Я насправді щось не роблю. але ідеї закінчуються.
Re: Помилка запалювання, незважаючи на зміну свічки запалювання та котушки
від чубол »Чт, 23 листопада 2017 р., 11:20
відверті удари часто пов'язані із займанням.
Погано закріплений, зламаний датчик pmh, чому б і ні.
Невдала або бісерна свічка (це не буде хорошим знаком, оскільки це означатиме, що ваша кімната постраждала).
Несправна котушка або проблема підключення котушки.
Проблема на пучку свічки.
PS: їзда з циліндром, який не горить, дуже шкідлива для катамарана. Він згорить, краще уникати.
Re: Несправність запалювання, незважаючи на зміну свічки запалювання та котушки
від ІІГеріII »Чт, 23 листопада 2017 р., 11:57
Враховуючи те, що ви нам описали, можна було б так багато перевірити. !
Конкретно, крок свічки не робить цього! Очевидно, що існує серйозна проблема з паливом. Це може означати багато речей:
=> Несправний джгут двигуна (ізолюючі кріплення на котушках, джгут пошкоджений, оскільки погано захищений на ділянках, що проходять поблизу агрегату тощо)
=> Несправний лямбда-датчик перед потоком та повернення помилкових сигналів для регулювання відображення.
=> Картографування двигуна, яке раніше було зламано та спричинило пошкодження деталей двигуна Можливо, вона все ще там, ця картографія. Можливо, він був спущений до продажу без повернення лося тощо. .
=> З наближенням зими температурні зонди також можуть вийти з ладу, що призведе до поганого управління картографією протягом перших 20 хвилин використання.
=> Якщо висота часто коливається значно, зонди атмосферного тиску в кінці також можуть призвести до поганого управління карбюратором двигуна, не створюючи сигналів тривоги.
=> інжектор у поганому стані також може спричинити цю проблему, але я схильний думати, що це буде постійно, а не періодично.
Я не хочу грати чорного кота, але таким, яким він є, без подальших подробиць, ви не покинули гуртожиток.
Re: Помилка запалювання, незважаючи на зміну свічки запалювання та котушки
від Nival »Чт, 23 листопада 2017 р., 13:07
Дякую за всі відповіді !
Я збираюся запитати у механіка, чи іноді він перевіряв компресію, це вже повинно просувати schmilblik;) .
Що стосується їзди з ним, то річ у тому, що кожного разу, коли він щось намагається, і мені доводиться їхати, щоб перевірити, чи проблема вирішена. Він ніколи нічого не помічає, гуляючи з ним, але проблема, схоже, насправді виявляється лише під час досить тривалої подорожі. Більше того, це не може трохи спрямувати той факт, що проблемі, здається, сприяє гарячий двигун ?
Re: Несправність запалювання, незважаючи на зміну свічки запалювання та котушки
від ІІГеріII »Чт, 23 листопада 2017, 18:50
Для цього є 2 причини.
З одного боку, коли холодно, ви не можете вільно підніматися на високі обороти. Понад 4500 об/хв він ламається (або через безпеку, або через те, що суміш все ще занадто багата), і тоді, як би там не було, хороший водій ніколи різко не запускає свій двигун, якщо температура масла не оптимальна.
З іншого боку, відображення двигуна змінюється в міру нагрівання двигуна, базуючись на різних датчиках, таких як температура охолоджуючої рідини та масла, а також показники забруднення вихлопних газів через лямбда-зонди.
На початку суміш навмисно збагачується, щоб забезпечити певний комфорт водіння та запобігти випасу двигуна. Це дає можливість підтримувати гарне співвідношення повітря/палива для згоряння. Він також пристосований до того, що горіння відбувається в ще «свіжих» балонах з не менш «свіжою» сумішшю. Але поступово згоряння та тертя в двигуні змушують його нагріватися, поки він не досягне оптимальної робочої температури. Картографування двигуна поступово адаптується до цього підвищення циліндрів, температури повітря та палива. І як тільки досягається оптимальна температура, карта двигуна також оптимально регулюється.
У вашому випадку здається, що коли двигун досягає оптимальної робочої температури, карбюрація все ще погана (погана суміш повітря/палива та/або погане запалювання), ніби електроніка погано відрегулювала параметри.
Це означає, що горіння в камерах погане, а співвідношення повітря/палива погане. Це може пояснити, чому смола свічки закінчилась танути. Дійсно, якщо суміш погана, вибух при кожному циклі обертання двигуна може не відбутися, або навпаки, бути зроблений занадто бурхливо або кілька разів, спричиняючи величезний перегрів, що просте проходження теплоносія в блок двигуна не могло компенсувати.
Проблема, яку зазначає електроніка, полягає в пропуску осічки на циліндрі 1. На жаль, це індукована проблема. Тобто це проблема, яка була створена через одну або кілька інших несправностей деталей, які діють на регулювання карбурації двигуна. І там. щоб знайти несправність, це справжній головний біль, тому що є багато частин, які взаємодіють для регулювання карбурації.
1/З огляду на ваші відгуки, я думаю, що запалювання не є причиною проблеми, і в будь-якому випадку легко перевірити механіка.
Котушки увімкнено-вимкнено. Це працює або ні, і коли він перестав працювати, він не працює ззаду.
Ймовірність того, що причиною є ваша свічка запалювання, неймовірно низька, оскільки вона нова, і проблема все ще існує.
Залишився електричний джгут. Якщо він десь пошкоджений, він більше не повинен працювати для жодного з циліндрів. І якщо ізолятори у зв’язку між джгутом та котушками спрацьовують (ламаються або кришаться), просто зніміть їх і подивіться на них, щоб побачити їх стан.
2/Вхід повітря. Якщо він задіяний, він може вийти з ладу гарячим або холодним. Отже, це не так .
Звичайно, ми можемо звинуватити турбокомпресор з повністю спрацьованим гребним гвинтом або весгейтом, який відкривається і закривається не в той момент через електричні проблеми. Але оскільки все це активується з 1500 об/хв, і ваша проблема трапляється лише гарячою. Це безпечна ставка, що ви перевищили кількість обертів двигуна, зазначені кілька разів, не маючи при цьому поломки, під час нагрівання. Знову ж таки, я не дуже вірю.
3/Прибуття палива. Там це дещо складніше. Коли холодно, ти не робиш великого тиску, і витрата є низьким. Але при гарячому та повному дроселі потік стає максимальним.
Отже, як щодо роботи паливного насоса? Якщо він ослабне, це може спричинити осічки при високих оборотах. Тільки тут, враховуючи вік та пробіг, така невдача не повинна відбутися так скоро. І тоді, мені здається, я вже читав, що ти опинився у графині на зупинці. Тож я не вірю, що це прийшло звідти.
Витік в ланцюзі може запобігти великому потоку, як і трохи засмічена інжекційна рейка, або втомлена форсунка. Але в таких випадках проблема виникає постійно, як тільки ви перевищуєте 1500 до 2000 об/хв. Як нічого холодного не було і коли спробував ваш механік. Я не думаю, що провал є. Це дуже малоймовірно.
5/Карта двигуна перепрограмована та зламана некомпетентним. Знову ж таки, я повинен поговорити про це. Оскільки, мабуть, історія вашого M3RS незрозуміла, цілком можливо, що він був підроблений.
Але чому тоді це працює холодно, але не гаряче. Насправді це цілком можливо. У холодному стані тонкощі параметрів карбурації є грубими та навмисно збагаченими. для низького навантаження та низької швидкості роботи. Але в гарячому режимі і на високій швидкості він повинен бути бездоганним, інакше він стане рататуєм, карбурація стає занадто поганою, а забруднення, зафіксоване лямбда-зондами, створює сигнал тривоги та безпеку двигуна з повністю спученою картою, що запобігає перевищенню 2000 об/хв, щоб не руйнувати певні деталі двигуна. Зверніть увагу, що цей запобіжник блокується, як тільки ви досить довго зупиняєте двигун. Тож будьте обережні, щоб не наполягати на такій їзді, інакше великий збиток, як у вас, може повернутися.
Думаю, тепер, враховуючи тривалість моєї презентації, ви розумієте, чому я відчув, що ви не виїжджали з корчми. Для мене це можна відремонтувати як є, і якщо ти перестанеш наполягати на тому, щоб їхати так. Але нам доведеться подряпати, щоб знайти проблему. Я залишаю за вимогою іншим учасникам додавати моменти, про які я забув . !
Не соромтеся надіслати нам відгук. Ми постараємося допомогти вам якнайкраще !