Гіпотеза Таубеса про ожиріння була спростована дослідженням NUSI (заснований фонд

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 705
  • Зареєстровано: 28.01.2011
  • Цікаво. Більшість досліджень показали, що дієти з низьким вмістом вуглеводів все ще ефективні
    Наприклад: http://annals.org/ar. ticleid = 1900694

    Висновок: дієта з низьким вмістом вуглеводів була більш ефективною для зниження ваги та зменшення серцево-судинних факторів ризику, ніж дієта з низьким вмістом жирів. Обмеження вуглеводів може бути варіантом для людей, які прагнуть схуднути і зменшити серцево-судинні фактори ризику.

    Думки розділяються між собою: ефективніші, ніж дієти з низьким вмістом жиру, і такі ж ефективні. Однак, здається, що в довгостроковій перспективі, починаючи з 2 років, немає великих відмінностей у втраті ваги.
    http://annals.org/ar. 0 & resultClick = 3

  • Група: Старші члени
  • Повідомлень: 5756
  • Зареєстровано: 17.01.2006
  • спростована

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 705
  • Зареєстровано: 28.01.2011
  • Група: Члени
  • Повідомлень: 330
  • Зареєстровано: 23.02.2008
  • Не повинно бути плутанини між дослідженнями ефективності цих дієт та дослідженнями механізмів цих дієт. Дослідження показують, що спочатку більше води втрачається в цих дієтах, а також більша кількість білка в дієтах LCHF забезпечує вищу ситість, пізніше споживається менше калорій, створюється більший дефіцит калорій і ви втрачаєте більше ваги. Але ефект спостерігається протягом коротких періодів близько 6 місяців, дослідження на більш тривалі періоди, 1-2 роки, показують, що ця перевага зникає, практично слабшає подібно до інших дієт, ймовірно, через зменшення дотримання дієти.

    Але всі ці пояснення не сприймаються Гері Таубесом та його прихильниками. Вони вважають, що він худне, оскільки споживає менше вуглеводів і знижує інсулін, що дає можливість вивільняти жир з жирових клітин. Вони вважають, що підвищений інсулін винен в епідемії ожиріння і що єдиний спосіб схуднути чи не набрати вагу - це зменшити всі джерела росту інсуліну, тобто вуглеводи. Вони вважають, що злаки, картопля, рис, кукурудза, навіть фрукти жирять, тому що це стимулює інсулін, незалежно від калорій, а жир не жирує, оскільки не стимулює інсулін, незалежно від калорій. Серед прихильників цих дієт є поширена ідея, що ви не можете набрати вагу, якщо їсте жир замість вуглеводів, навіть якщо ви перевищуєте щоденні потреби в калоріях.

    У цьому дослідженні навіть перевірено обгрунтування цього обґрунтування того, чи підвищений інсулін зупиняє втрату ваги і чи нижчий рівень інсуліну в крові спричиняє більшу втрату ваги. Дослідження спростувало ці гіпотези, особи з подвійним рівнем інсуліну втрачали вагу ще швидше, лише за 2 тижні вони втратили стільки ж, скільки ті, що мали кето-дієту за 4 тижні.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 705
  • Зареєстровано: 28.01.2011
  • В ПОРЯДКУ. Дякую за детальну відповідь. У мене насправді їх немає з цими дієтами, тому я не захищаю ні те, ні інше. Перехід від однієї крайності до іншої здається мені небезпечним, нормальний організм може поглинати енергію з обох джерел, якщо вони помірні. Той, хто страждає ожирінням або має проблеми з харчуванням, означає, що у нього є дисбаланс, і я відчуваю себе змушеним виправляти його, створюючи інший дисбаланс, але в протилежному напрямку, як це могло б відбутися. Якби воно контролювало свої джерела білка, вуглеводів та жирів, я думаю, організм врівноважився б. Звичайно, це був би довгий процес, місяці чи навіть роки, але мені здається перебільшеним, що той, хто жирів 10-20-30 років, не має терпіння ще 1-2 роки, щоб повернутися до нормального стану і хоче вирішити все 2-3 місяці.

    Після того, як ви повідомили мені подробиці, я маю ще меншу впевненість. 2-4 тижні не гарантує дієти дієвої чи навіть здорової. Потрібно провести набагато довші дослідження, щоб побачити, на якому рівні це стабілізується. Це все одно, що посадити саджанець вишні, і після першого року, коли вона виросла 1 м, я роблю висновок, що через 10 років у мене буде 10 м вишні, що принесе мені тонну плодів.

  • Група: Старші члени
  • Повідомлень: 8 239
  • Зареєстровано: 24.10.2015
  • PhaseZ, 18 травня 2016 р. - 20:33, сказав:

    Два-три місяці, можливо, ні, але півроку, я думаю, досить мати близько 10 кг
    Навіщо це розтягувати на 2 роки?

    Якщо за рік ви схуднете на 3 кг, ви не помітите великої різниці, швидше за все, ви її пропустите.

    Відредаговано vinciun, 18 травня 2016 - 20:56.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 705
  • Зареєстровано: 28.01.2011
  • Група: Заборонено
  • Постів: 122 370
  • Зареєстровано: 08.10.2015
  • PhaseZ, 18 травня 2016 р. - 22:31, сказав:

    тому що їх організм адаптується, і коли тіло адаптується, ви зберігаєте свою вагу простою, тому завжди потрібно змінювати баланс або їсти менше, докладати більше зусиль або тримати свій спосіб життя та вагу простими

    Результати? Пацієнтам на кето-дієті було потрібно 28 днів, щоб спалити жир, який пацієнти на стандартній дієті спалили за 15 днів, незважаючи на те, що вони були в кетозі і мали половину інсуліну порівняно з тими, у кого стандартна дієта. У румунській мові ті, хто мав інсулін на 100% вище, ніж ті, хто сидів на кето-дієті, спалювали жир без проблем і навіть швидше, ніж інші, всього за 15 днів вони спалювали стільки ж, скільки ті, що були на кето-дієті за 28 днів. Тож гіпотеза про інсулін робиться ніжною.

    якщо обидві групи мали однакові калорії, чому спалювання жиру відрізнялося? якщо у вас дефіцит калорій, незалежно від макроелементів, ви сказали, що втрачаєте вагу, або що ви їсте жир, білки, вуглеводи, ви теж худнете, який жир спалюється тим більше від стандартної дієти?

  • Група: Старші члени
  • Повідомлень: 8 239
  • Зареєстровано: 24.10.2015
  • Група: Члени
  • Повідомлень: 330
  • Зареєстровано: 23.02.2008
  • У цьому дослідженні ситуація виглядає парадоксальною: ті, хто сидить на кето-дієті, мали найвищий обмін речовин, але спалювали менше жиру! Як ви це пояснюєте? У кето-дієтах вуглеводи різко знижуються, протеїни також дещо обмежені.Класичні кето-дієти 1930-х років, призначені для лікування епілепсії, мали співвідношення 4: 1 між жиром і вуглецем + білком. Нервова система зазвичай працює з глюкозою, але коли вона недоступна з раціону, організм виробляє її з певних попередників, переважно амінокислот. Але ситуація не може бути стійкою в довгостроковій перспективі, оскільки запаси білка в організмі будуть швидко витрачатися, а смерть наставатиме швидше, ніж якби вживали жир, тому існує перехід, який триває кілька тижнів, коли система Нервовість змінюється від глюкози як єдиного палива до кетонів, що отримуються з жирів як основного палива.

    Але протягом цього перехідного періоду нервова система все ще має підвищену потребу в глюкозі, яка, якщо її немає в раціоні, буде вироблятися в результаті окислення білків. Це саме те, що сталося в цьому дослідженні. Дієтичні та резервні білки тіла використовувались для виробництва глюкози для нервової системи. Але ми знаємо, що білкам потрібно більше енергії, щоб окислюватися в пептидних ланцюгах, потім в амінокислотах, а потім трансформуватися в глюкозу. Білки мають найбільший тепловий ефект, тому метаболізм збільшився у випадку тих, хто сидить на кето-дієті, оскільки вони спалюють більше білка, але це означає, що вони спалюють менше жиру, оскільки потреба в енергії частково задовольняється білком. . Звідси парадокс: метаболізм збільшився, але спалювалося менше жиру, оскільки дефіцит також задовольнявся білками, тоді як у тих, хто харчувався з високим вмістом вуглеводів, дефіцит в основному заповнювався жировою тканиною.

    Через кілька днів нервова система почала використовувати в основному кетони, а потім це посилення метаболізму зникло, оскільки більше не окислювалося білків, дефіцит виник від спалення жирової тканини. Аналізи показали, що ті, хто сидів на кето-дієті, втрачали більше м’язової тканини, ніж інші, які харчувались вуглеводними дієтами. В основному, це дослідження показало, що метаболічна перевага кетодієт не існує, навпаки, є тимчасовий недолік, оскільки він спалює білки в організмі, а також показав, що немає переваг, які дає низький рівень інсуліну в крові., оскільки ті, хто сидів на кето-дієті, мали рівень інсуліну вдвічі нижчий, ніж у тих, хто сидів на вуглеводі, і все одно спалював менше жиру. Це дослідження також показало, що висока присутність вуглеводів у раціоні або інсуліну в крові не перешкоджає виділенню жиру з жирових клітин, важливий рівень калорійного дефіциту.

    Отже, рівень калорійного дефіциту, який виникає внаслідок обмеження дієти, очевидний, реальний - це результат розгляду того, як пристосовується метаболізм або інші фактори, такі як у цьому дослідженні. Тільки цей дефіцит є остаточним і тим, який визначатиме ритм схуднення. Те, як реагує метабоїзм, визначається генетично, тому на нього неможливо сильно вплинути. Це пояснює, чому люди з однаковим дефіцитом їжі худнуть по-різному або чому культуристи розвиваються по-різному, хоча тренування та харчування схожі, це також пояснює, чому деякі люди набирають вагу інакше. хоча вони мають надлишок калорій, подібний до інших людей, або чому, хоча деякі люди важко тренуються та піклуються про своє харчування, вони ніколи не стануть чемпіонами у спорті, яким займаються. генетика !

    Це не означає, що дефіцит калорій не призводить до втрати ваги, а лише те, що деякі досягнуть своїх цілей трохи більше зусиль і протягом більш тривалого періоду часу.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 54
  • Зареєстровано: 07.12.2014
  • Група: Старші члени
  • Повідомлень: 5756
  • Зареєстровано: 17.01.2006
  • Відредаговано EXIT, 11 серпня 2016 - 11:55.

  • Група: Заборонено
  • Постів: 122 370
  • Зареєстровано: 08.10.2015
  • skeptikal, 14 червня 2016 - 20:00, сказав:

    У цьому дослідженні ситуація виглядає парадоксальною: ті, хто сидить на кето-дієті, мали найвищий обмін речовин, але спалювали менше жиру! Як ви це пояснюєте? У кето-дієтах вуглеводи різко знижуються, протеїни також дещо обмежені.Класичні кето-дієти 1930-х років, призначені для лікування епілепсії, мали співвідношення 4: 1 між жиром і вуглецем + білком. Нервова система зазвичай працює з глюкозою, але коли вона недоступна з раціону, організм виробляє її з певних попередників, переважно амінокислот. Але ситуація не може бути стійкою в довгостроковій перспективі, оскільки запаси білка в організмі будуть швидко витрачатися, а смерть наставатиме швидше, ніж якби вживали жир, тому існує перехід, який триває кілька тижнів, коли система Нервовість змінюється від глюкози як єдиного палива до кетонів, що отримуються з жирів як основного палива.

    Але протягом цього перехідного періоду нервова система все ще має підвищену потребу в глюкозі, яка, якщо її немає в раціоні, буде вироблятися в результаті окислення білків. Це саме те, що сталося в цьому дослідженні. Дієтичні та резервні білки тіла використовувались для виробництва глюкози для нервової системи. Але ми знаємо, що білкам потрібно більше енергії, щоб окислюватися в пептидних ланцюгах, потім в амінокислотах, а потім трансформуватися в глюкозу. Білки мають найбільший тепловий ефект, тому метаболізм збільшився у випадку тих, хто сидить на кето-дієті, оскільки вони спалюють більше білка, але це означає, що вони спалюють менше жиру, оскільки потреба в енергії частково задовольняється білком. . Звідси парадокс: метаболізм збільшився, але спалювалося менше жиру, оскільки дефіцит також задовольнявся білками, тоді як у тих, хто харчувався з високим вмістом вуглеводів, дефіцит в основному заповнювався жировою тканиною.

    Через кілька днів нервова система почала використовувати в основному кетони, а потім це посилення метаболізму зникло, оскільки більше не окислювалося білків, дефіцит виник від спалення жирової тканини. Аналізи показали, що ті, хто сидів на кето-дієті, втрачали більше м’язової тканини, ніж інші, які харчувались вуглеводними дієтами. В основному, це дослідження показало, що метаболічна перевага кетодієт не існує, навпаки, є тимчасовий недолік, оскільки він спалює білки в організмі, а також показав, що немає переваг, які дає низький рівень інсуліну в крові., оскільки ті, хто сидів на кето-дієті, мали рівень інсуліну вдвічі нижчий, ніж у тих, хто сидів на вуглеводі, і все одно спалював менше жиру. Це дослідження також показало, що висока присутність вуглеводів у раціоні або інсуліну в крові не перешкоджає виділенню жиру з жирових клітин, важливий рівень калорійного дефіциту.

    Отже, рівень калорійного дефіциту, який виникає внаслідок обмеження дієти, очевидний, реальний - це результат розгляду того, як пристосовується метаболізм або інші фактори, такі як у цьому дослідженні. Тільки цей дефіцит є остаточним і тим, який визначатиме ритм схуднення. Те, як реагує метабоїзм, визначається генетично, тому на нього неможливо сильно вплинути. Це пояснює, чому люди з однаковим дефіцитом їжі худнуть по-різному або чому культуристи розвиваються по-різному, хоча тренування та харчування схожі, це також пояснює, чому деякі люди набирають вагу інакше. хоча вони мають надлишок калорій, подібний до інших людей, або чому, хоча деякі люди важко тренуються та піклуються про своє харчування, вони ніколи не стануть чемпіонами у спорті, яким займаються. генетика !

    Це не означає, що дефіцит калорій не призводить до втрати ваги, а лише те, що деякі досягнуть своїх цілей трохи більше зусиль і протягом більш тривалого періоду часу.


    Я тільки що читав, що коли інсулін підвищується, він зберігає те, що ви їли, у вигляді жирової тканини, я не знаю, що думати, практично інсулін не дає тілу спалювати власну енергію, навпаки, він зберігає його у вигляді ліпідів

    В обміні речовин інсулін відіграє багато ролей:

    - стимулює утворення глікогену з глюкози - глікогеногенез, процес, що визначає накопичення енергії на клітинному рівні;
    - активує транспортні білки глюкози, які дозволяють переносити глюкозу в клітини;
    - пригнічує перетворення глікогену в глюкозу - глікогеноліз - сприяє накопиченню глікогену та пригнічує ріст глюкози в печінці;
    - зменшує утворення глюкози з амінокислот - неоглюкогенез - за рахунок зменшення доступних амінокислот у печінці та блокування ферментів глюконеогенезу;
    - сприяє синтезу білка.
    При діабеті, хоча плазма містить багато глюкози, пацієнтам все одно не вистачає енергії, оскільки за відсутності інсуліну вони не можуть використовувати цю глюкозу.