Йозеф Саєр «Перетворення гніву на дію» Кельнер Штадт-Анцайгер
Увійдіть тут
Переглядайте та редагуйте особисті дані
Огляд налаштувань вашого бюлетеня
Керування підписками (включаючи KStA PLUS)
Ще не маєте облікового запису? Зареєструйтесь тут
Ваша особиста область
Статус підписки: На даний момент немає активної підписки
Як передплатник PLUS ви маєте доступ до понад 250 статей KStA-PLUS на тиждень
Ви маєте доступ до понад 100 статей ПЛЮС на тиждень і насолоджуєтеся нашим преміальним переглядом статей
Будь ласка, активуйте свій рахунок
профіль
Переглядайте та редагуйте особисті дані
Інформаційний бюлетень
Огляд налаштувань вашого бюлетеня
Керуйте підпискою
Керування підписками (включаючи KStA PLUS)
Корона в Кельні: Значення захворюваності незначно падає - Дві нові смерті
Йозеф Саєр: "Перетворення гніву на дію"
Пане Саєре, ви довгі роки були пастором у нетрі в Лімі та в Андах Перу. Як ви впоралися з цією культурною перервою, повернувшись до Європи?
ЖОЗЕФ САЙЕР: Я б не зміг працювати в Misereor, якби не зазнав досвіду, не поділився і не спробував змінити життя в Перу з людьми з села в сільській місцевості та в нетрях Ліми. Доводилось постійно боротися: за чисту воду, їжу, початкове навчання, за охорону здоров’я та проти переміщення.
Поселення в нетрі, де ви жили, було незаконним?
СЕЙЕР: Так, звичайно. Це було захоплення землі. Зовсім не безпечно. Більшість мешканців трущоб прибули з сільської місцевості, а деякі з інших куточків Ліми. Вони втікали від терористичного насильства "Сяючого шляху", з одного боку, та від державного терору поліції та військових, з іншого. Жодна зі сторін нічого не взяла. Держава не захистила своїх громадян, принаймні корінне населення села. Це був чистий расизм. Проти цього ми організовували демонстрації або "походи жертв" до Куско за основні права бідних. Ми планували і готувались до цього на наших церковних службах. Віру і життя не можна розділити, я дізнався про це від Латиноамериканської церкви.
Ви були там як пастор?
СЕЙЕР: Завжди. У Латинській Америці я побачив зовсім інший образ церкви. Церква, яка стоїть на стороні бідних і може чинити тиск на могутніх, бо їхній голос важливий. Після навчання в Тюбінгені - у професорів, таких як Йозеф Ратцінгер, Ганс Кунг та інші - я поїхав до Перу з їх теологічними інструментами і помітив дві речі: опозиція Кунга інституту церкви, це постійне "але" не зіграло там жодної ролі. Що мене вразило в порівнянні: "варіант для бідних" не зустрічався у всій високоінтелектуальній теології Тюбінгена. Це було відкриттям теології визволення та Церкви в Латинській Америці. Церква як інституція відіграє вирішальну роль у прихильності визволенню людей, проти несправедливості, проти диктатури та демократії. У Перу я також навчився цінувати народну релігію, про яку я також нічого не чув у Тюбінгені, як допоміжну частину віри бідних і як крик за визволення.
Що ти маєш на увазі?
СЕЙЕР: Паломництво, фестивалі святих або процесії - наприклад, у Страсну п’ятницю з труною із знятою з хреста фігурою Ісуса. Звичайно, районна міліція хотіла нести цю труну. Потім у своїй медитації я сказав: "2000 років тому Ісус страждав і був знущаний, тобто підданий тортурам. Де сьогодні катування? Хто катує? У Перу" Сяючий шлях ", міліція та військові тортури." Я також говорив про методи тортур Поліцейські дуже добре розуміли: Народна релігійність допомагала запобігати формуванню обізнаності проти тортур або святих свят: вони підключають людей до стійкої громади, створюють ідентичність та допомагають зберегти та захистити культуру корінного населення.
Рим зламав хребет богослов'я визволення.
СЕЙЕР: Я дотримуюся більш диференційованої точки зору. Тут також важливо врахувати: те, що прийшло з Риму, спочатку прийшло з Латинської Америки. Основними противниками теології визволення були самі країни Латинської Америки та США. Це були люди, які боялись за свою політичну та економічну владу, включаючи єпископів та Opus Dei. Серце теології визволення - на думку Густаво Гутьєрреса, "винахідника" теології визволення, - варіант для бідних. До неї приєднались папи Іван Павло ІІ та Бенедикт XVI. чітко відомі.
Як ваш основний досвід опинився у роботі на Misereor?
СЕЙЕР: Я знаю, про що я говорю. Коли я говорю про бідність і кажу, що 400 мільйонів дітей живуть у нетрях, я усвідомлюю, що є 400 мільйонів окремих людей, які не мають можливостей для розвитку. Її страждання починаються ще до пологів: якщо вагітна жінка голодує або їсти нічого здорового - що це означає для розвитку дитини, яку вона виношує? Якщо дітям доводиться пити воду, яка піниться, бо вона нечиста, так само, як я сам її дістав у старій бензовій бочці перед моєю хатиною з очеретяного килимка - які наслідки для здоров'я? А як щодо школи в нетрях? З медичною допомогою? Зрозумійте, що такі запитання та досвід мене розлючують?
Що ти робиш зі своїм гнівом?
СЕЙЕР: Свідчення бідності, заклики, застереження - в незліченних дискусіях з представниками політики, бізнесу та церкви. Співпраця з Misereor над концепціями систематичної боротьби з бідністю, продовольчої безпеки, захисту клімату та належного управління.
Чоловік, який випив воду з бензинової бочки, повинен бути нетерплячим. Не хочете продовжувати трясти свого партнера по розмові і говорити: Не будьте так прибиті! Поспішай!
СЕЙЕР: Звичайно, але там теж я навчився з теології визволення: Це ні до чого, якщо я, як людина, біжу з гнівом у животі. Вам доведеться перевести гнів на бідних - і організувати себе.
Вам ніколи не загрожувало стати відчайдухом чи циніком?
СЕЙЕР: Я не знаю, як би було, якби я не був християнином. Послання Ісуса про Божу любов до кожного, його стосунки з бідними та знедоленими - для мене це вирішальний момент надії. І я маю на увазі не лише це в духовному сенсі, але дуже практично: християни у Федеративній Республіці Німеччина дозволяють торкнутися долі бідних. Багато донорів не просто хочуть заспокоїти своє сумління, але беруть участь у стражданнях бідних через дух євангелії. Коли бідні через нас дізнаються, що люди в Німеччині думають про них; що німецькі діти збирають для них більше 75 000 євро під час Великого посту - тоді це змінює їхню перспективу більше, ніж ви можете собі уявити.
Ви насправді опікуєтесь Церквою в Німеччині?
СЕЙР: Мені дуже цікаво, що відбувається в Німецькій Церкві. Бо громади від цього страждають. Я не можу зіграти з їхньою бідністю проти біди громад у бідних країнах і сказати, що це єдине, що має значення.
Які страждання ви маєте на увазі?
СЕЙЕР: Усі ці реформи, наприклад, із злиттям парафій та великими парафіями. Тоді я кажу єпископам: "З усім вашим підняттям технічної структури" злиття, чи задумувались ви коли-небудь, чому можете навчитися у Латинській Америці? Це коротке замикання, щоб узгодити чисельність громади зі швидко зменшуваною кількістю священиків, як це відбувається в Німеччині. Моя трущобна громада в Перу з 500 000 католиків та чотирма священиками ніколи б не працювала так. Або якщо священик приїжджає в країну раз на рік, це неможливо! Щось повинно було статися структурно давно. У Латинській Америці використовувались низові церкви, що є важливою пастирською мірою.
Один, але не єдиний?
Просування сект у нетрях, які за короткий час мали пастора, я переживав як справжню конкуренцію. Церква також живе на знайомих обличчях. Вони нам потрібні в Латинській Америці, Африці та Німеччині. Церква повинна йти до людей і бути присутнім у центральних точках життя. Чому б наші єпископи нарешті не зібрались і не закликали Рим визнати священиками хоча б “viri probati” - випробуваних, одружених чоловіків? Вони могли зібрати збір на службу в неділю. Як професор Йозеф Ратцінгер писав ще в 1970 р., Що немає нічого теологічно суперечливого. Таке зобов'язання наших єпископів також допомогло б Латинській Америці та частині Африки.
СЕЙЕР: Я не знайшов суперечки з єпископами складними. Я думаю, що це також результат поганого досвіду, який я мав. Одного разу кардинал у Римі звинуватив Місерера у підтримці насильства. Я негайно зателефонував йому, відвідав його і сказав: Ваше Преосвященство, я зазнав насильства, я знаю, що це означає. Як ти можеш сказати таке про Місереор!
Що є найбільш актуальною проблемою для вашого наступника?
СЕЙЕР: Зміна клімату є центральним викликом 21 століття. Я також бачу небезпеку для нашої демократії, яка надто орієнтована на наступні вибори. Ми повинні своєчасно вирішувати такі великі, довгострокові проблеми, як зміна клімату, щоб не було ефектів перемикання, які більше не можна змінити. Наприклад, конференція ООН з питань клімату в Копенгагені в 2010 році стала для мене жахливим досвідом. Я сів за стіл з главою американської делегації, який сказав мені: "Через розподіл влади в Конгресі у президента Обами мало місця для маневру". Зі свого боку, китайці відмовлялися робити що-небудь без США. І ЄС також не рухався. Таким чином ми можемо побачити катастрофу, від якої країни Півдня знову постраждають найбільше. Але і майбутні покоління!
Де для вас будинок?
СЕЙЕР: Де б я не жив із бідними - чи то в Перу, чи десь в Африці.
Отже, жодного будинку престарілих у прекрасному німецькому будинку?
СЕЙЕР: Я повинен бачити, на яке здоров’я та сили я все ще можу розраховувати у 71 рік.
Поверніться до Перу?
СЕЙЕР: Я ще не знаю. Перше, що я збираюся робити протягом чотирьох тижнів, - це монастир в Ассізі. Там я буду думати про те, що роблю. Я не міг виконувати свою роботу в Misereor і одночасно думати, куди йду.