Масова енергія (викопна та електрична)

Ласкаво просимо до спільноти користувачів електромобілів

Масова енергія (викопна та електрична)

Повідомлення від муліно51 Сб 10 11, 2018 12:03 PM

Тема вже обговорювалася, але шматочками, розкиданими по форуму.

На сьогоднішній день енергія, яку передають VThs, все ще набагато вища, ніж енергія електромобілів (набагато вища питома енергія)

Ми знаємо, що літр бензину - це 10 кВт брутто енергії, а літр дизеля - 11 кВт брутто енергії
(Губерт, мабуть, зробить розрахунок за кілограм)

Моє питання: скільки кВт в середньому на 1 кг акумулятора для електромобіля

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від бамбук »Сб 10 11, 2018 12:08 PM

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від трифазний Суб 10 11, 2018 12:50

Гаразд, ґе, Ге. Енергія в Джоулях (Дж) еквівалентна ват-секундам (Вт), іншими словами в 3600 разів менше, ніж Вт-годин (Вт), які в тисячу разів менше кіловат-годин (кВт-год). Але ні в якому разі енергія енергії (кВт)!

У минулому ми також називали калорії (1 кал = 4,18 Дж) або кілокалорії. Як не дивно, але "харчові калорії" насправді є кілокалоріями. Іди зрозумій Чарльза!

Мазут має щільність щодо води приблизно 0,814, для бензину - 0,7.

Загальна енергія (PCI або нижча теплотворна здатність, без конденсації) становить близько 40 МДж/кг. Те саме стосується бензину та дизеля.

Паливо PCI (МДж/кг)
Бензин (автомобільний) 43.8
Бензин (авіаційний) 44,0
ЗПГ 46.1
Масло або дизель 42,5
Гас 43.3
СПГ 48,0
Дигідроген 120,0
Ізооктан 44.4
Ізогептан 44,6

Водень виглядає надконцентрованим, саме тому він використовується в рідкому вигляді для ракет. Але для транспортних засобів це приманка, якщо вона залишається газоподібною, навіть при 700 бар, вона легка, легка і тому займає багато місця, а контейнер важчий за вміст.

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від ШЕВРЕУС Сб 10 11, 2018 13:08

.
@ moulino51
Енергія в кВт-год STP!
Скільки кВт-год на кг акумулятора? В середньому я не знаю, але кілька прикладів (лише акумулятори та літієва основа):

. пластини "Кокам" на 70 Ач, на сьогоднішній день досить стара технологія, яка оснащує мій Kangoo потужністю 50 кВт-год.

0,133 кВт-год/кг
. циліндричний 26650 5000mAh "SHOSHINE" на 10 кВт-год, який робить доповнення в моєму Kangoo на 60 кВт-год на

. циліндричні 18650 3000mAh, які надзвичайно широко поширені

0,220 кВт-год/кг
. найвищий доступний на даний момент для фізичних осіб - 18650 балонів, наприклад SAMSUNG 3500mAh до

0,260 кВт-год/кг (майже вдвічі більше, ніж моя Kokam, я щойно поставив трохи для тестування!)

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від муліно51 Сб 10 11, 2018 13:24

Ха-ха, Юбер, я добре знав, що ти збираєшся знову наклеїти на мене (h), і ти не дозволиш отцю Шевреузу дати мені ще один .
Тож H + H починає виглядати як "Ах гарячий кіт"

Питання полягало в тому, "скільки кВт (год) в середньому на 1 кг акумулятора для електромобіля", тому хорошим моментом буде отець Шеврез.

Тому я б сказав, що в середньому ви можете розрахувати 0,250 кВт-год на 1 кілограм акумулятора на сучасному електромобілі. це просто .
редагує: І тому потрібно 40 кг акумулятора, щоб мати таку саму потенційну енергію, як літр бензину, але це, беручи до уваги дуже хороший ККД електрики (90%), і дуже низький вихід в викопному паливі (30 %), потрібно лише 12 кг * 0,9 = 11 кг
Мій коефіцієнт rdt для електричного, чи не без наділення добре? 0,8, мабуть, було б краще ?

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від ШЕВРЕУС »Сб 10 11, 2018 13:45

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від муліно51 »Сб 10 11, 2018 14:13

Але ви обидва праві, ви повинні поставити правильні символи, свого часу я дуже добре знав різницю між кВт і кВт-год, тепер я не можу цього більше робити (частина моїх нейронів скручена)

Будь ласка, підтвердьте (чи ні) мій розрахунок у попередньому

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від фівет »Сб 10 11, 2018 14:34

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від hpdp Сб 10 11, 2018 14:58

це часткові врожаї, для палива необхідно включати ланцюг виробництва, переробки, розподілу, втрати, отже, всієї необхідної енергії, пропорційно споживаній частині.
це стосується і електрики - атомної електростанції, де дамби не ростуть на деревах.

ефективність електричного автомобіля, якщо розглядати "автомобіль + заряджений акумулятор" проти "автомобіля з повним баком", набагато вищий, ніж теплового, але не впевнений, що він досягає 80%. 90% - це лише для двигуна за найкращих умов, тоді є контролер і вся електроніка, а не оптимальні умови, проводка, тертя тощо.

справедливості заради слід було б порівняти автономію з рівною потужністю та масою, що значною мірою принесло б користь тепловій енергії, оскільки вона могла нести "кілька тисяч кілометрів".

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від муліно51 »Сб 10 11, 2018 15:24

Так, дякую, підозрюю, але все одно дуже важко підрахувати, тому я дотримуюся "питомої енергії" та ефективності.
30% для теплового двигуна і, скажімо, 80% для електричного, що дало б близько 10 кг акумуляторів на 1 літр бензину. (не нормально)

На жаль, розрахунок непоганий, це було б 14,5 кг акумулятора на літр бензину

Я знаю, що мої відверті розрахунки повинні здатися вам смішними, але ось як мені вдалося підрахувати, що 3 кВт-год сонячних панелей (20 м2) давали в середньому 0,4 кВт-год в середньому щогодини за 24 години.

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від hpdp »Сб 10 11, 2018 15:39

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від ШЕВРЕУС Сб 10 11, 2018 17:25

.
Але я вважаю, що трифазний приємно було не сплутати вас з одиницею енергії еВ (електрон.вольт), це правда, що 1еВ = 1,6 E-19J!
Перетворюючи дані для бензину з МДж у кВт-год на основі щільності 0,7:
43,8 МДж/кг = 12,2 кВт-год/кг
30,66 МДж/л = 8,5 кВт-год/л

На жаль, оскільки Карно та його проклята функціональна ефективність джерела холоду та температури гарячого джерела (у градусах Кельвіна), ми знаємо, що перетворення теплової енергії, яка є енергією з великим розладом (з високою ентропією), у механічну енергію, яка є енергією благородний (низька ентропія) робиться з низькою ефективністю: близько 30%, вказаних для бензинового двигуна?
Існують дослідження щодо інших менш покаральних способів вилучення енергії з вуглеводнів без проходження теплового шляху. Метанольна паливна комірка вже трохи представлена на ринку (наприклад: безшумний електричний генератор для будинків на колесах), і ми говоримо про прогрес біоетанольної. Я не буду тут розглядати справу з воднем, недоліки виробництва та зберігання на борту автомобіля широко обговорюються.

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від бамбук »Сб 10 11, 2018 18:09

30% - це врожайність у чудових умовах.
У реальному житті тепловий двигун значно ближчий до 10-20%.

Ще один спосіб це показати: вам потрібно близько 7 л/100 бензину на невелику температуру
=> невеликий тепловий автомобіль споживає 70 кВт/год
Хоча наші малі iOns споживають близько 12 кВт-год/100, у 6 разів менше, ніж маленькі теплові

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від фівет Сб 10 11, 2018 19:03

Але термодинамічні втрати є у всіх випадках.

Для V-го він призначений для використання після проходу до насоса
Для електромобіля, на генерації, перед перемиканням на розетку

Електромобіль підпорядковується законам термодинаміки, як і всі інші.

Re: Масова енергія (викопна проти електричної)

Повідомлення від трифазний »Сб 10 11, 2018 20:42

Тести електромобілів
Життя на форумі та презентації
↳ ХАРТІЯ, ЩО ПРОЧИТАЄТЬ ПЕРЕД ДОПОМОГОЮ ПОВІДОМЛЕННЯ, життя форуму
↳ Чати всіх видів (без VE!)
↳ Презентація учасників
Інформаційно-дискусійні форуми
↳ Останні новини
Points Пункти зарядки, Положення, Страхування .
↳ Дискусії, політика VE, пропаганда та головний біль.
Форуми, присвячені моделям, класифікованим виробником/імпортером
↳ BMW
↳ Emax GGC та Цзянсу
↳ E-Solex
↳ EVT
↳ Hyundai Motor Group - KIA
↳ Tisong Kios
↳ Матра М.С.
↳ mia електричний
↳ Nissan
↳ Скутери Peugeot
↳ PSA "покоління 1"
↳ PSA "покоління 2" та Mitsubishi i-MiEV
↳ Renault "покоління 1"
↳ Renault ZE
↳ SEER Вольта
↳ Супер Соко
↳ Tesla Motors
↳ Думай місто
↳ Vectrix
↳ Volkswagen - Сидіння - Skoda
↳ Нульові мотоцикли
Інші форуми VE
↳ Скутери та Жироподи
↳ Велосипеди
↳ Скутери та мотоцикли
↳ Картинг, квадроцикл та квадроцикл
↳ Квадроцикли
↳ Електричні машини
↳ Комунальні послуги та громадський транспорт
↳ Човни.
↳ Концепт-кар та прототипи.
↳ Гібриди
Vehicles Транспортні засоби для сприяння мобільності
Collection Колекція електромобілів
↳ Літаючі електромобілі
Технологічні форуми
↳ Основи електромобілів
↳ Модифікації
Dri Приводи зі змінною швидкістю
↳ Електродвигуни та трансмісії
↳ Батареї та зарядні пристрої
↳ Різні аксесуари.
Поновлювані джерела енергії
Generation Виробництво електроенергії
Бізнес-форуми
↳ evshop.eu
↳ Електростанція
↳ [Приклад] Компанія ---

Індекс форуму
Години у форматі UTC + 01: 00
Видалити файли cookie
Зв'яжіться з нами