Nockherberg 2010; Брат Варнава стає захисником народу; Мюнхен
Актуальні новини в Süddeutsche Zeitung
Панель приладів
економіка
Мюнхен
Культура
суспільство
Знання
Nockherberg 2010: "Брат Варнава стає народним адвокатом"
Що спільного між Вестервелле і Хайдером, і чого особливо бояться політики: Лерхенберг та Спрінгер у своїй проповіді про піст.
Мова, звичайно, таємна. Але це точно: певний проповідник Майкл Лерхенберг, псевдонім Брат Барнабас, виїде на всі зупинки на Нокерберзі наступної середи (о 19:00, у прямому ефірі на BR), щоб належним чином прочитати політичний акт про заколот. Іноді ситний, іноді глибоко дражнити. Лерхенберг виголосив проповідь прянощі разом із артистом кабаре Крістіаном Спрінгером. Розмова про мистецтво крадіжки.
SZ: Барнабас Бегле, абат монастиря Еттал, подав у відставку кілька днів тому за наполяганням генерального вікарія. Католицькій церкві важко розглядати справи про зловживання. Самоубийство - це порядок дня, коли брат Варнава бере амвон?
Майкл Лерхенберг: Перш за все, брат Варнава - монах-паулан, а не бенедиктинець. Це перевага. Крім того, він працює не в школі, а на пивоварні. Отже, самовмирування немає.
Крістіан Спрінгер: Ми також перебуваємо в ері нових починань. ХСС також пориває зі своїм минулим. Цілком може бути те саме з Церквою.
SZ: Колеги іншої конфесії також мають підстави покаятися. Пані Кесманн щойно дала підказку: вона показала себе грішницею, яка кається.
Лерхенберг: Це справжній екуменізм. Напередодні Кірхентагу в Мюнхені це чудово: коли обидві великі німецькі релігійні громади повинні відпрацювати власну маленьку гору.
Перемичка: Я був справді щасливий, бо подумав: Зараз євангелісти нарешті п’ють. Нарешті насолода проникає в чуттєву радість.
SZ: У Баварії, у тому самому випадку, напевно, можна було б поплескати католицького єпископа по плечі і сказати: Добре, що ти все ще міг їздити.
Лерхенберг: Так, мабуть. Або: Він уже мертвий пес. А може, міліція дозволить їхати далі.
Перемичка: . або сказали б: 1,5 проміле! Сигсте, ти зрозумів це зараз, коли пішов так рано.
SZ: Тож церковні гріхи відіграватимуть певну роль у проповіді посту?
Лерхенберг: Так, хоча треба сказати. Водіння пані Кесманн у нетверезому стані не є соціально-політично значущою історією.
Копія від Хайдера
SZ: Але вписується у Великий піст. Лерхенберг: Тепер можна було б сказати: Синодальний Бекштейн, мабуть, також винен, бо пані Кесман виконувала його поради знаменитими двома літрами пива, які ви все ще можете їздити згодом.
SZ: Бекштейн одразу ж виправдав їх.
Лерхенберг: Так, він уже знав чому. Але повернемось до католицької церкви: Для нас цікавим є те, як вирішується проблема зловживання. Що говорить містер Мікса та як пані Мерк до цього прив’язана. Тоді це стає по-справжньому несмачно. Як спробувати відкрити інші театри війни. Але Нокерберг - це подія, коли не можна нехтувати гумором. Отже, ми обійшлися без виходу брата Варнави як жертви жорстокого поводження з боку монаха-бенедиктинця в Аугсбурзькій архієпархії.
SZ: Оскільки ХДС/ХСС правили в поєднанні з СВП, можна справедливо говорити про коаліцію розбрату. Чи можуть сваряться політики бути лейтмотивом їхньої проповіді?
Лерхенберг: Сварка як така менше. Це стосується змісту: чому вони сваряться. Це набагато захоплююче. Де ти втираєшся чи яку свиноматку ганяють селом.
Перемичка: Якщо аналізувати сварку, це ознака слабкості. Відкривати роти - це все одно, що кричати від поранених тварин. CSU нижчий, ніж будь-коли раніше. FDP падає з частки 14/15 відсотків до частки 5 плюс x. У Північному Рейні-Вестфалії перед вами дуже складний вибір. Вони борються за свою останню вигоду.
Лерхенберг: Це чиста істерика.
Перемичка: Ось чому політики витягують теми, які служать лише для того, щоб з’являтися на початку заголовка. І, звичайно, нас це цікавить.
SZ: В даний час Німеччина є країною Вестервелле. Він рухається в центр і грає enfant жахливо. Найкращий приклад - дискусія про соціальну державу, яку він, мабуть, розпочав, щоб продовжити розмову.
Перемичка: Виключно через це. Тому що те, що він вимагає, а саме, щоб реципієнти Hartz IV, якщо вони не прийняли запропоновану роботу протягом певного періоду, були якимось чином санкціоновані - це вже закон.
Лерхенберг: Це дуже перфідний метод, який в принципі відомий від Хайдера. А Вестервелле зараз обганяє ХДС праворуч. Протистояння одній групі населення проти іншої є відверто неприємною формою політики. Хоча я повинен сказати: я довго чекав, коли хтось у Німеччині спробує скопіювати Хайдера і перенести успіх, який він мав завдяки своїй демагогії та полеміці в австрійській політиці, в німецькі умови. Вестервелле вже готовий. Спрінгер: Гвідо Вестервелле став відомим виключно завдяки популізму. Це було 18 на підошві взуття, тобто Guidomobil, це був контейнер Big Brother. Хайдер також був популістом. Тільки він погано керував машиною.
Лерхенберг: Можливо, Хайдер був протестантом.
SZ: Так зрозуміло: брат Варнава не буде обробляти Вестервелле в дитячих рукавичках.
Перемичка: Мова живе, звісно, від лічильника. Тобто, брат Варнава говорить про людей, які сідають в аудиторію. Звичайно, кілька дрібних проблем втрачаються, коли відповідних людей немає, бо набагато цікавіше сказати щось про тих, хто сидить унизу.
"Ми вдосконалюємося".
SZ: Баварський кабінет обов’язково буде там - і, безумовно, забезпечить достатньо матеріалів, щоб бути паршивими. Навіть із своїм суперважким "Зеехофером" ХСС не знайде шляху до своїх колишніх сил. Чи остаточно закінчився час всемогутньої державної партії?
Лерхенберг: Ви побачите це, поки що цього не можете сказати.
Перемичка: Як так? Я, так.
Лерхенберг: Ну, я обережний щодо цього. Питання також у тому, хто виграє, коли ХСС слабкий.
SZ: І хто виграє?
Лерхенберг: Це примарне. Добре, Зелені, це зрозуміло. СВП - це військові прибульці і нічого іншого. Вільні виборці відриваються як альтернатива, оскільки вони не позиціонують себе. А СПД? Не потрібно заглиблюватися в тему поглиблено.
SZ: Замість того, щоб скористатися урядовою дилемою, вона на останніх виборах впала у прірву. Проповіднику не так багато залишається вдарити, праворуч?
Лерхенберг: Вони вже побили себе досить, це правильно. Доводиться дивуватися, що справа все ж заглиблюється. Загалом, застосовується наступне: Цього року питання настільки складні, що ми мусимо надати їм значну вагу. І є неминуче менші і більші пропорції.
Перемичка: Брат Варнава все більше стає захисником маленьких людей. Старий партійний пейзаж розчиняється, і люди зовні мають відчуття, що політика панує проти них. Це вже не ХСС чи СДПН, з яких вибирають кращих, але люди відчувають, що їх виключають, за їхніми дітьми не доглядають, як і за людьми похилого віку. І буде гірше, бо не вистачає грошей туди-сюди. Для нас це дуже велика тема.
Лерхенберг: Не можна забувати, що не голосуючий зараз є найбільшою парламентською групою в Бундестазі. Той факт, що Піратська партія може отримати лише дванадцять відсотків від молодих виборців за допомогою програми протесту - це божевілля і насправді революція. Це навіть не обговорюється в загальному політичному ландшафті. Але це означає: Ви насправді помічаєте, як ви повністю керуєте потребами громадян?
SZ: На рівні Баварії СВП отримала багато голосів, проте не вистачає здібних людей. "Гмахде Октоберфест" для лизання?
Перемичка: Це всі зупинні рішення. Девіз: Ми обрані, тепер ми маємо правити.
Лерхенберг: Вибраний випадково, це найкраще. Насправді це була б можливість. Один ним користується, інший ні.
SZ: Хто такий гарячий пес із вас двох?
Лерхенберг: Ми не повинні це розкривати. У всякому разі: що таке різкість? У Баварії є приємне слово "відсталий". Підлий жарт, безшумна лінія удару, яка підкрадається до вас ззаду, часто може бути гіршою. Вирішальним фактором є чіткість аналізу. І ми нічого не беремо. Спрінгер: Ми вдосконалюємось. Ми штовхаємо один одного. Лерхенберг: Перш за все, ми маємо з цим велике задоволення. Це дуже важливо.
SZ: Не все, що можна викласти на папері, оскільки творчі ідеї також можна запакувати в проповідь про піст. За яким каталогом критеріїв ви обираєте?
Перемичка: Ми обмежені в часі. Це найбільша стіна з усіх можливих. Майкл міг би розмовляти вже три години, якби ми могли взяти матеріал, який маємо. Хороша річ: ми працюємо разом на основі, коли вам не потрібно багато пояснювати. Там є певний вид баварського гумору, є знання про баварську культуру. Коротше: там є баварський католик Ур-Бааз. Проповідь, церква, ченці, богослужіння - іншим авторам доведеться це прочитати. Чим пахне ми знаємо з дитинства.
"Губер ставав дедалі меншим у своєму кріслі"
SZ: Як знайти правильний баланс між їдкою різкістю, підлою дотепністю та жартівливим покладанням пальця в рану?
Лерхенберг: Бувають ситуації, коли потрібен меч або навіть киянка. Тому що інакше не розуміється. І тоді бувають моменти, коли фольги вистачає, можливо навіть кишенькового ножа. Завдяки тривалому досвіду Нокерберга ми знаємо, коли, наприклад, червоні сміються або чорні. З цим ми, звичайно, граємо. Нокерберг - це не карнавальна подія. Брат Варнава також повинен сказати: Це кінець веселощів. Не можна жартувати над дитячою бідністю. Спрінгер: Певним чином, ми також пишемо роль для глядачів. Вони повинні зіграти. На Нокерберзі існує дуже фіксоване розташування місць для сидіння. Ви можете записати в промову такі речі, як: Ви, пані Х, тикаєте пана Й. Це приємно працює для аудиторії.
SZ: Ті, хто там внизу, не можуть захиститися, їм навіть доводиться посміхатися в муках, інакше їх вважатимуть спойлером - це частина ритуалу Нокерберга. Влада в їхніх руках протягом години. Приємне відчуття?
Лерхенберг: Ви не думаєте про почуття влади. Це також було б зловживанням. Інакше Нокгерберга мучили б, цього не повинно бути. Важливим є дуже баварський гумор, невдача. Це може бути жест, пауза, яку ви добре поставили, злісна посмішка. Справа не в владі - це весело. Не тільки під час письма, а й під час гри.
SZ: А аудиторія схожа на церковних людей, які дуже поважають перед проповіддю.
Лерхенберг: Я все ще бачу Ервіна Хубера, який сидів унизу під час першої проповіді Варнави у 2008 році. Коли я спускався з амвона, той, що сидів у кріслі, ставав дедалі меншим. Рефлекси, які я знаю з часів проповіді амвона в церкві, набувають чинності.
Перемичка: З іншого боку, я думаю собі: він повернувся із засідання Ландесбанку. А зверху Варнава балакає близько мільйонів. Губер зблід, бо знав, що це буде набагато, набагато гірше.
SZ: Насправді, минулого року ми всі вірили, що катастрофа Ландесбанку вже стала кульмінацією. Тепер з Hypo Alpe-Adria справа стала ще більшою. Ви цього не обійдете?
Лерхенберг: Що таке Hypo Alpe-Adria? (сміється галасливо) Ніколи не чув!
Перемичка: Прем'єр-міністр заборонив нікому говорити про це.
Лерхенберг: Якщо ви купуєте австрійський Світовий банк, і перш за все, у кого ви його купили - смішно, якби це не було так сумно.
Перемичка: Щотижня з’являються нові теми. Одні знову випадають, інші -.
Хвороба Еттінгера
SZ: Зараз, незважаючи на всю основну політику, Нокерберг - це насамперед подія Мюнхена. Лорд-мер Крістіан Уде зробив у Ванкувері величезну штучну паску англійською мовою, коли придушував атаку Октоберфесту.
Лерхенберг: . це хвороба Еттінгера.
Перемичка: Почалася погода. Мабуть, це чума.
SZ: Чи буде Уде жирувати?
Перемичка: Він бос Мюнхена. Ми не можемо цього обійти.
Лерхенберг: Він вдячний клієнт.
SZ: Наступного вівторка він святкуватиме з олімпійцями на Марієнплац.
Лерхенберг: Я просто сподіваюся, що він побачив, чи дозволено місту це робити. Не те, щоб МОК мав на це права. Можливо, Нокерберг вже заборонений згідно з олімпійськими критеріями.
Перемичка: Він походить з Олімпії і хотів би привезти це з собою. Звичайно, це тема, яку ми не хочемо ігнорувати.
Лерхенберг: Це робить проповідь Нокерберга міжнародно визнаною промовою!
Перемичка: Англійська одночасно. Але ми повинні дуже уважно подивитися, хто це робить. SZ: Можливо, Nockherberg трохи схожий на компакт-диски, які ухиляються від сплати податків. Саме їх існування змушує грішників каятися і каятися.
Лерхенберг: Я точно знаю від Едмунда Стойбера, що Нокерберг дуже ретельно аналізувався в Державній канцелярії. Як стоїть Стойбер, як політика ХСС, як політика опозиції. Проповідь Нокерберга - це політична промова. Тільки: Ви очікуєте всесторонньої промови. І ви з цим маєте справу - за умови, що мова хороша. Якщо уважно придивитися, то можна помітити ту чи іншу зміну.
Перемичка: Ми можемо лише сподіватися, що Нокерберг не виглядає надто оракулярно. Бо якби політика завжди оберталася на краще, одного дня все дойшло б до того, що Нокерберг більше не був би потрібен. І ми цього теж не хочемо.