П’єр Рігуло "Навіть примирившись із Сеулом, Північна Корея залишається тоталітарною"

FIGAROVOX/ІНТЕРВ'Ю - П'єр Рігуло відмовляється вірити в чудеса. За його словами, як би це не було символічним, зближення, продемонстроване в п'ятницю між двома корейськими лідерами, не сподівається на глибокі зміни в Північній Кореї.

примирившись

Опубліковано 30.04.2018 о 15:37

П'єр Рігуло - директор Інституту соціальної історії. У своїй останній книзі "Щоб закінчити Північною Кореєю" (ред. Буше/Шастель, березень 2018 р.) Він пропонує новий міжнародний підхід до проблеми Північної Кореї.

FIGAROVOX. - Чи можуть символи, що відображаються під час зустрічі двох корейських лідерів, надихнути вас?

П’єр РІГУЛО.- У нас їх було багато, наполегливих і навіть трохи важких. Швейцарське смажене, натяк на кількарічну освіту Кім Чен Ена у Швейцарії ("минуле"), холодну локшину, фірмові страви з Півночі ("сьогодення"), манго, прикрашене цілим півостровом ("Майбутнє"), вказав, у якому напрямку ми сподівались піти ... Там було також дерево, засаджене землею та водою з двох Корей. Земля прийшла з півночі Північної Кореї, точніше з гори Паекту, священного місця на схилах якого, згідно з легендою, переданою пропагандою, народилися дід і батько нинішнього північнокорейського лідера; але земля також прийшла з гори на острові Чеджу, що на півдні Південної Кореї, місця, куди традиційно молоді пари з Півдня їдуть проводити медовий місяць! Ще один символ: маленька гра на перетині кордону з Півночі на Південь та Півдня на Північ, коли два лідери зустрілися ...

Так: численними та важкими були символи. Це правда, що окрім символів та обіцянок, не було нічого конкретного. Треба було надати послідовності цій зустрічі.

Ви судите цю історичну подію?

Якщо обіцянки виконуються, звичайно! Але які обіцянки можна виконати? Залишмо осторонь зустріч між розлученими сім’ями. Двом президентам для цього не потрібно було бачитися. Ми вже бачили ці жалюгідні обійми, змішані сльози, горе і щастя, зняті на межі непристойності. Давайте також відкладемо обіцянку, що на Корейському півострові більше не буде війни. Майбутнє не належить жодному з двох співрозмовників, навіть орвелівському режиму Півночі, який робить все, що потрібно, щоб контролювати минуле і сьогодення, а отже, і майбутнє. Возз’єднання можливе у далекому майбутньому, якщо політичні та економічні умови різко зміниться. Але ідея возз’єднання сьогодні є поганим жартом.

Зараз Північна Корея є ядерною державою, як це сказано в її Конституції.

Ваша остання книга має назву "Кінець Північної Кореї". Чи точно ми закінчуємо це, оскільки Кім Чен Юн оголошує про закінчення північнокорейських ядерних програм?

Ви все ще бачите Північну Корею як тоталітарний режим?

Звичайно, і саме тому визнати існування північнокорейського ядерного арсеналу означає визнати правомірність серйозної загрози. Добре укласти мир: це ускладнить для Північної Кореї прийняття одержимої позиції обложеної фортеці, прикидаючись, що їй загрожують маріонетки Сеула та їх американський наставник. Але це не змінює природу режиму: я віддав би перевагу в якості оголошення Пану Мун Йону останніх днів, обіцянки про закриття концтаборів або обіцянки, що більше не буде публічних страт. Північна Корея до і після зустрічі двох президентів залишається державою з унікальною та обов'язковою ідеологією, державою, яка відмовляє у будь-якому автономному вираженні особам, позбавленим права на думку, інформацію та подорожі. Гірше того, що мова йде не про диктатуру, а про тоталітаризм, і держава бере на себе компанію, розчиняє її в колектив, постійно мобілізований на славу режиму та його лідера. Ми навіть не можемо говорити про зловживання особистими правами в Північній Кореї, просто тому, що не визнаємо місця особи.!

Ми маємо відкрити кілька вікон у високих стінах, що огороджують населення Півночі.

На щастя, північнокорейський тоталітаризм може бути найбільш "успішним" на планеті, але він не працює повністю. Є люди, які чинять опір, девіанти, біженці. Ось чому, як я поясню в своїй книзі, ми повинні працювати над тим, щоб надсилати тексти, зображення та звуки ззовні до Північної Кореї, щоб населення мало можливості суворіше судити тих, хто там живе. Вам доведеться відкрити кілька вікон у високих стінах, що огороджують населення Півночі. Навіть якщо цього не станеться за кілька днів, так зміниться режим, і північнокорейський арсенал, звичайний, хімічний, біологічний та ядерний, втратить свою небезпеку.

У своєму аналізі ви пам'ятаєте, що Північна Корея вже давно обіцяла належну поведінку, щоб зменшити вагу міжнародного тиску або навіть скористатися гуманітарною допомогою. На вашу думку, чи є це стратегією, яку сьогодні дотримується Кім Чен Юн?