Поставлено 29 січня 2020 р. - Ніколь Беллубе 29012020 Урядова політика Життя
Доставлено 29 січня 2020 року
Опубліковано 29 січня 2020 року
Повний текст
СОНЯ МАБРУК
Дякуємо, що були з нами сьогодні вранці на Європі1, Ніколь БЕЛУБЕТ. Шоломи, що стикаються, пожежники проти поліції, дві професії, які зазвичай працюють разом і які вчора зіткнулися один з одним у напруженій і жорстокій атмосфері. Як ви реагуєте на таку ситуацію ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Я вважаю, що це досить негативний і сумний образ. Я думаю, що ситуація покращується настільки, наскільки справді пожежники отримали в рамках роботи з міністром внутрішніх справ аванси, які відповідали їхнім вимогам.
СОНЯ МАБРУК
Точно, міністр внутрішніх справ захищає міліцію, міністр освіти, викладачі та певні юристи, або більшість із них кажуть вам, що ви недостатньо тримаєтесь на їх справах. Що ти їм скажеш ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Це не правильно, оскільки існує принципова різниця. Адвокати, з причин, які я не критикую, з причин, пов’язаних з історією їхнього режиму, який є автономним режимом, адвокати дотримуються принципової позиції, що вони не хочуть приєднуватися до загальної пенсійної системи. Це не стосується міліції, пожежників: вони знаходяться в універсальному режимі. Як тільки ми перебуваємо в універсальному режимі, ми можемо прекрасно уявити рішення, що враховують специфіку, особливості тощо.
СОНЯ МАБРУК
Ми про це поговоримо.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
А ми, це те, що ми пропонуємо. Ми говоримо: ми не можемо побудувати універсальну систему, не враховуючи низку професій. Це неможливо, це суперечливо. А з іншого боку, коли ми перебуваємо в універсальному режимі, тоді ми можемо уявити переходи, адаптації.
СОНЯ МАБРУК
Але давайте перейдемо до суті того, що ви пропонуєте, Ніколь БЕЛУБЕТ. Раніше на нашій антені, біля мікрофона Матьє Матьє БЕЛЬЯРДА, Ксав'є АВЕН, член Національної ради адвокатів, перш за все він говорить вам, що ви їх не слухаєте, але додає ...
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Так само на цьому.
СОНЯ МАБРУК
Він каже, що ти у своїй цитаделі, ти замкнений.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Щось дуже важливе. Слухай, слухай. Майстер AUTAIN прийшов до канцелярії минулого тижня, він брав участь у дев'ятигодинних дискусіях із моїми службами.
СОНЯ МАБРУК
Безрезультатно він сказав.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Ні, це не правильно. Це неправильно. І крім того, люди, які брали участь у цих дискусіях, погодились. Ми розробили з їх угодою тестові кейси, в яких ми бачимо дві речі; це дуже важливо: щоб у універсальній системі пенсії не падали. Пенсії не знижуватимуться, це дуже важливо. Наприклад, для того, хто виграє ... Адвокату, який заробляє близько 32 000 євро, пенсії впадуть з 2270 до 2500 і деякі, тож вони не знижуватимуться. Внески вони не збільшуються до 2029 р., А після цього ми ведемо діалог і пропонуємо систему згладжування.
СОНЯ МАБРУК
З цього приводу, Ніколь БЕЛУБЕТ, ви компенсуєте, це те, що ви пропонуєте, збільшення внесків за рахунок зменшення платежів.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Так абсолютно.
СОНЯ МАБРУК
За винятком того, що є і залишається приріст на 40%, який не компенсується.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Залишилось 5%.
СОНЯ МАБРУК
Але є великий розрив у тому, що говорите ви та адвокати.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Але у нас є люди, які брали участь у цих переговорах щодо знахідки. І так залишається з 2029 року, бо, повторюю, до 2029 року не буде збільшення внесків.
СОНЯ МАБРУК
Я не розумію пані БЕЛУБЕТ. Хто правий, хто неправий? Ви кажете, що збільшення є важливим. Між 40% і 5% є хтось, хто не говорить правду.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Я абсолютно дотримуюсь того, що кажу. Це те, що збільшується на 28 ... Прохід, вибачте мене. Наразі адвокати сплачують 14% внесків. Ідея полягає в універсальному режимі, щоб довести їх до 28% терміну. Це не подвоєння з тих пір, і магістр AUTAIN сказав це, або, в будь-якому випадку, я це кажу, ми збираємося знизити внески, крім пенсій. Тож так буде і для юристів до 2029 року.
СОНЯ МАБРУК
Тож ідіть далі. Заспокойте їх, вкладіть це в закон. Ви вкладаєте це в закон ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Це буде закріплено законом.
СОНЯ МАБРУК
Це буде записано в закон? Гарантована та стійка ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
У законі буде записано абсолютно те, що відрахування на пенсійні внески буде записано в закон. Прем'єр-міністр відданий цьому. І ось після 2029 року залишиться п’ять очок. Ми ведемо діалог щодо цього.
СОНЯ МАБРУК
Ця пенсійна реформа Ніколь БЕЛОУБЕ сильно турбує більшість французів, а також Державну раду. Що думає міністр юстиції щодо відсутності правової визначеності у Вашому проекті реформ, на який, нагадую, нагадує Вищий адміністративний суд? ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Так. Ви повинні прочитати те, що написала Державна рада.
СОНЯ МАБРУК
Ми це читаємо.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Я вас зовсім не звинувачую, і я в цьому впевнений.
СОНЯ МАБРУК
Отже, ви погоджуєтесь на відсутність правової визначеності ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Ні. Державна рада написала, що вона не може гарантувати в кращому випадку через затримку, оскільки час був ...
СОНЯ МАБРУК
Семантичний відтінок.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Ні, це не семантичний нюанс. Це означає, що він гарантує юридичну впевненість, що якби у нього було трохи більше часу, він міг би його гарантувати в кращому випадку. Це не зовсім однаково.
СОНЯ МАБРУК
Але важливо, що ви говорите. Якби він мав більше часу, вибачте мене, на такій важливій реформі ...
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Але щодо такої важливої реформи, саме з дослідженням впливу на тисячу сторінок, настільки, наскільки прем’єр-міністр зобов’язався представити проект перед муніципальними виборами саме в ту дату, яку ми проводили. Це правда, що Державна рада була обмежена у встановлені терміни, але вона здійснила свій основний контроль, який полягає у контролі відповідності Конституції, і майже для всього тексту вона заявила, що цей текст відповідає Конституції.
СОНЯ МАБРУК
Але я зауважую, Ніколь БЕЛОУБЕТ, що ви визнаєте форму опадів ...
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Але ні, це не поспіх. Президент республіки обіцяє реформувати пенсії, здійснені прем'єр-міністром, і ми робимо це вчасно.
СОНЯ МАБРУК
Але чому ти штовхаєшся? Чому ризикувати конституційним порушенням? Навіщо торопити парламент ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Порушень немає. Вибачте мене, пані МАБРУК, конституційного порушення немає.
СОНЯ МАБРУК
Ви не знаєте. Зачекайте, ми в дорозі.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Так заявила Державна рада. Цим займається Державна рада. Це тому, що це гарантує правову визначеність, і, за його словами, майже у всьому тексті він гарантує юридичну впевненість. Крім того, весь текст, я повинен сказати, що ми взяли 99% тексту, запропонованого Державною Радою, тому ми, очевидно, перебуваємо в подальшій діяльності Державної Ради.
СОНЯ МАБРУК
Ніколь БЕЛУБЕТ, чи може президент прокоментувати настільки трагічну справу, як справа Сари Халімі, тоді як він відповідає за розподіл влади та незалежність судової влади? ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Ти правий. Резидент Республіки наприкінці статті 64 нашої Конституції, він є гарантом незалежності судової влади. І тому слова, які він зробив, не є коментарем: він висловив почуття Республіки перед цим вбивством Сари АТТАЛ-ХАЛІМІ. Ці емоції поділяють усі, і я повторюю їх тут перед вами. В контексті того, що сталося, слідча палата апеляційного суду винесла рішення на основі експертних оцінок. Очевидно, що це вільне судження судді, але підтверджене висновками експертів. Є касаційне оскарження, і ми, очевидно, дочекаємося касаційного курсу.
СОНЯ МАБРУК
Касаційний суд обурений тиском, який чиниться.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Він зможе надати Касаційному курсу відповіді на цю складність ...
СОНЯ МАБРУК
У всій безтурботності ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Але, звичайно.
СОНЯ МАБРУК
Незважаючи на зрозумілий коментар, повторюю, від президента.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Незалежність суддів повна. Це треба поважати. Це сама гарантія верховенства права, і в цьому немає сумнівів. Президент республіки, очевидно, на цьому напрямі.
СОНЯ МАБРУК
Президент сказав, що необхідність судового розгляду є. Думаю, ви поділяєте це для Сари ХАЛІМІ.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Ви знаєте, коли апеляційний суд виніс рішення у справі про кримінальну безвідповідальність, це було зроблено під час відкритих слухань, змагальних слухань, де всі сторони мали змогу висловитись. Це також важливо.
СОНЯ МАБРУК
Інша тема, Ніколь БЕЛУБЕТ, справедливість пристосовується. Він пристосовується до еволюції суспільства, коли це відбувається, і що важливо, завдає шкоди навколишньому середовищу.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Так.
СОНЯ МАБРУК
Тут ми говоримо про конкретні речі, і це справедливість для довкілля. Чи прогресує вона ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Так, абсолютно. Ми збираємось представити Раді Міністрів сильний розвиток з цієї точки зору. Навколишнє середовище турбує всіх. У деяких випадках спеціалісти повинні швидше здійснювати справедливість, оскільки це дуже технічні питання. І тому ми пропонуємо реформу організації нашої судової системи в екологічному аспекті із судами, які будуть спеціалізованими з цього питання. Ми також пропонуємо нові штрафи, зокрема, згідно із законодавчими конвенціями, які дозволять пришвидшити ремонт, а також екологічні громадські роботи.
СОНЯ МАБРУК
Це йде в правильному напрямку.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Абсолютно.
СОНЯ МАБРУК
Це позитивно, але ви завжди знаєте, що вам говорять, це той самий риторнелло: чи є у вас засоби, щоб мати спеціальні спеціалізовані суди? ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Ну, слухайте, я вважаю, що у нас є засоби, тому що я нагадую вам, що уряд дозволив прийняти Парламентом закону про програмування правосуддя, який збільшує бюджет правосуддя за п’ять років більш ніж на 20%. Поки ми говоримо, у 2020 році у нас буде сто додаткових магістратів, як тільки вони підуть на пенсію ...
СОНЯ МАБРУК
Це слово або це гарантія ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Але ні, це гарантія. Це в бюджеті. Це гарантія. У нас є додаткові магістрати, додаткові клерки. Справедливості ніколи не вистачає, але це цілком зрозуміло, зусилля є.
СОНЯ МАБРУК
Ніколь БЕЛУБЕТ, що є найсерйознішим образом між образами релігії або погрозами комусь смертю? ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Послухайте, в умовах демократії загроза смерті неприйнятна. Це абсолютно неможливо, це те, що порушує повагу, яку ми винні іншим. Це неможливо, це неприпустимо. Образа релігії - це, очевидно, замах на свободу совісті. Це серйозно, але це не пов’язано із загрозою.
СОНЯ МАБРУК
Важливо, що ви говорите. Ви не ставите його на одному рівні. Нагадаю, що у справі дівчинки-підлітка, яка образила іслам, розпочато два розслідування: розслідування за підбурювання до ненависті, спрямоване на неї, та розслідування загрози смерті, яку вона зазнає. Для вас є справді ...
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Для мене, погрози смертю, я це чітко кажу, ми не можемо функціонувати в демократії із загрозами смерті та насильством, як це висловлюється сьогодні, в тому числі в мережах. Це неможливо. І це є причиною того, що зараз обговорюється законопроект про придушення ненависті в Інтернеті.
СОНЯ МАБРУК
Ми зробимо висновок, Ніколь БЕЛУБЕТ. Встановлення юрисдикцій на територіях часто викликає сильну напруженість і навіть скарги на вас. Тож я уточню: мер Монпельє оскаржує створення нового апеляційного адміністративного суду в Тулузі, а не в його місті Монпельє, і звинувачує вас у незаконному викритті інтересів. Питання: ви втручалися чи ні в цей файл ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Я наслідував поради та дослідження Державної ради. Можливо, у зауваженнях пана САУРЕЛА є деякі міркування щодо виборів.
СОНЯ МАБРУК
Ви взагалі не користуєтеся привілеями з особистих причин чи з іншого Тулузи ?
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Ні ні. Абсолютно не. Знаєте, все відбувалося у два етапи. Державна рада підрахувала, що потрібен дев'ятий апеляційний адміністративний суд у Франції, мені сказали, що він буде в Оксітанії. Було два міста, які там могли претендувати, і саме Тулуза була збережена Державною радою, і я дотримувався думки.
СОНЯ МАБРУК
І от буде новий апеляційний адміністративний суд у Тулузі.
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Абсолютно.
СОНЯ МАБРУК
Дякуємо Ніколь БЕЛУБЕТ за те, що ми були сьогодні вранці на "Європі 1".
НІКОЛ БЕЛОУБЕТ
Дякую.
Джерело: Урядова інформаційна служба, 29 січня 2020 р