Таблетки або психологи, які краще працюють проти депресії
Ток-терапія - класичний засіб лікування депресії. Але іноді хвороба настільки важка, що лише ліки можуть зробити пацієнта сприйнятливим до розмови. Невролог Габріеле Арендт повідомляє про різні варіанти терапії депресії та особливі проблеми для людей, яким доводиться одночасно справлятися з ВІЛ та депресією.
Рішення - це також питання особистості (Зображення: Petair/photocase.com)
Професоре Арендт, після діагнозу депресії ви рекомендуєте деяким пацієнтам пройти тест на ВІЛ. Як пов'язані ВІЛ та депресія?
Багато в чому. Крім усього іншого, ВІЛ може атакувати метаболізм нейромедіаторів. Це ті речовини, які передає мозок, щоб наші нервові клітини могли взаємодіяти між собою. Вони також контролюють наш настрій. Розлад може спровокувати депресію. Для того, щоб мати можливість вчасно діагностувати цю причину, особливо в основних постраждалих групах, ми рекомендуємо тест на ВІЛ.
Деякі ліки від ВІЛ також вважаються «двигунами» для депресії.
Так, деякі ліки від ВІЛ корисні при депресії, особливо ефавіренц. Особливо в перші чотири тижні прийому, в деяких випадках набагато пізніше. Ефавіренц добре проникає в мозок, але може викликати важкі симптоми центральної нервової системи, включаючи депресію. Точний перебіг хвороби ще не розбито.
Зараз терапія ВІЛ вважається добре переносимою. Чи є депресія мінусом цього успіху?
Професор Габріеле Арендт з неврологічної амбулаторії з ВІЛ у Дюссельдорфі (Фото: приват)
Я б не сказав так. Це просто побічний ефект інших корисних ліків. Антиретровірусні препарати також можуть викликати полінейропатію або ліподистрофію. Ефавіренц має саме цей побічний ефект. Це проблематично лише для людей, схильних до депресії.
З кожною депресією питання: таблетки чи психолог? Як ви вирішуєте, лікувати депресію ліками або психотерапією?
В принципі, я вважаю, що добре, якщо ви поєднуєте фармакотерапію, тобто медикаментозне лікування, з психотерапією, що працює через розмову. Це не завжди має бути основною психотерапією, підтримуюча розмовна терапія також багато чого варта: пацієнт може описати свої почуття та разом з лікарем дослідити причини своєї депресії.
Терапія розмовою вимагає більше від мовчазних людей, ніж балакучих
Вибір між підготовкою та психологією - це також питання типу?
Це пов’язано з особистістю пацієнта. Терапія розмовою вимагає більше від мовчазної людини, ніж від балакучої. Я рекомендую тривалу психотерапію кожному пацієнту. Тоді мені кажуть: ні, я абсолютно не бажаю виходити зсередини. Ці пацієнти хочуть препарат, який випрямить мозок. У цих випадках я кажу: «Давайте спробуємо наркотик. Якщо це вам допомагає, це добре. Але якщо ні, ми повинні поговорити про це ще раз ». Багато людей просто не вірять, що розмова допомагає.
Чи говорити хороший засіб?
Говорити допомагає багатьом людям, але лише в тому випадку, якщо людина відкрита для цього. Але, доклавши відповідних зусиль, більшість можна перемогти за допомогою розмовної терапії.
Скільки часу у вас має бути для розмови?
Мінімум - 35 годин, один-два рази на тиждень. Але більшу частину часу ви не можете пройти з цим. Основна психотерапія займає кілька років, три-п’ять днів на тиждень. Звичайно, лише одиниці можуть вписати це у свій розпорядок дня.
Деякі психіатри вважають ток-терапію непотрібною
Неврологи та психологи змагаються у лікуванні депресії?
Безумовно, є психіатри, які в першу чергу покладаються на ліки і в основному вважають ток-терапію необхідною. Так було принаймні у 1980-х роках. Тим часом ці дві дисципліни зійшлися. Однак досі існують певні застереження щодо так званих біологічних психіатрів, які поєднують наркотики та терапію розмовами щодо психоаналітиків, які критично ставляться до вживання наркотиків. Останні намагаються зрозуміти емоційний корінь депресії, просто поговоривши з пацієнтом.
Як ви бачите його як невролога? Кожна депресія має глибоке коріння?
Так, я можу зрозуміти такий підхід, але лише якщо: правильна терапія в потрібний час. Є депресія, яку потрібно лікувати психоаналітично самостійно. А є психолог, психотерапевт або - цілком класично - психоаналітик, чоловік чи жінка години. Без них не виходить. Але ці форми депресії зустрічаються рідко. Найчастіше поєднання двох методів лікування є правильним вибором.
Сьогодні антидепресанти призначають занадто швидко?
На жаль, сьогодні антидепресанти використовуються дуже швидко, навіть не спеціалістами. Я не можу цього підтримати. Антидепресанти належать до рук фахівця, тобто лише до рук неврологів або психіатрів.
Одна з причин бум на таблетки: довгі періоди очікування у психолога
Що такого спокусливого у "щасливих таблетках"?
Тривалий час очікування на психотерапію є головною проблемою. Пацієнти скаржаться, що дуже пізно приходять на прийом до психіатра або психотерапевта. Зрозуміло, цей довгий період очікування намагається подолати розрив між колегами, які доглядають за ними, такими як лікарі загальної практики та лікарі-інтерністи. І тоді ліки швидко застосовуються.
Які межі у таблеток?
Вони працюють добре, але для кожної людини різні. Перш за все, мова йде про вибір правильного антидепресанту для пацієнта, залежно від типу депресії, а також від індивідуальних обставин мозку. Це стосується області так званої фармакогенетики: Цей напрямок досліджень досліджує, чому пан Мейєр реагує інакше на певний препарат, ніж пані Мюллер. Ця нова наука, якщо вона буде успішною, буде нам дуже корисна. Поки що ми спирались виключно на хорошу історію хвороби, щоб вибрати правильний препарат.
Які ще є недоліки?
Кожен препарат має певні побічні ефекти. Пацієнт повинен бути готовим прийняти його, наприклад, обмежену статеву функцію. Оптимальна установка препарату підтримує низькі побічні ефекти. Але це означає, що на початку терапії вам доведеться випробувати деякі препарати, щоб наблизитись до цього ідеалу.
Найважчі форми депресії призводять до того, що страждає здається майже роздутим
Як невролог ви рекомендуєте ретельне обстеження мозку, якщо у вас ВІЛ-інфекція. Чому?
ВІЛ впливає на певні білі кров'яні клітини, які прямують до мозку. Там теж ВІЛ може поширюватися. Якщо його не лікувати, це може призвести до деменції ВІЛ або енцефалопатії ВІЛ. Це пошкодження мозку, які впливають, наприклад, на моторику, пам’ять та емоції. Це легко може призвести до депресії. Однак завдяки ефективним методам терапії ВІЛ у Німеччині рідко трапляється важка ВІЛ-деменція.
У ВІЛ-позитивних людей депресія також може мати чисто фізичні причини?
Ви повинні це дуже ретельно перевірити. У багатьох випадках буває і навпаки: важка депресія може навіть імітувати деменцію ВІЛ. Це може фактично заморозити думки та дії хворих на ВІЛ. Життєвий тонус повністю відключений. Це змушує пацієнта виглядати слабоумним, хоча він зовсім не такий. Цей стан називається псевдодеменцією.
Які шанси на одужання від депресії?
Рівень рецидивів дуже високий - від 50 до 70 відсотків. Той, хто коли-небудь мав депресивний епізод, з великою ймовірністю матиме більше у своєму житті. Тим не менше, перспективи лікування хороші: якщо пацієнт своєчасно розпізнає симптоми і звертається до довіреного лікаря, то терапія пройшла успішно: пацієнт навчився реалістично оцінювати стан свого здоров’я і, якщо потрібно, отримує підтримку - і це раніше він провалився в темну нору.
Симпатія важлива, але миряни безсилі, коли йдеться про важку депресію
Друзі та члени сім'ї також можуть запропонувати цю підтримку?
Це залежить від ступеня депресії. Якщо депресія є реакцією на гострий вплив навколишнього середовища, друзі та родичі можуть успішно впоратися з нею. Але якщо це дуже яскраво виражено, це не вдасться, бо тоді може пацієнт взагалі не сприймає уваги своїх родичів. Коли депресія досягає цього рівня, миряни виявляються безсилі.
Тоді введення антидепресантів неминуче?
Так воно і є. При таких важких симптомах навіть психіатри чи психологи застряють у розмовах. Потім пацієнт лише злегка посміхається і каже: «Ти маєш на увазі добре, але ти не можеш мені допомогти. Мені ніхто не може допомогти ». Вам потрібні ліки, щоб знизити цей настрій. Це порушення обміну речовин у мозку, які можна полегшити лише фармакологічними засобами. Ця ситуація особливо критична, оскільки описана поведінка може свідчити про ризик самогубства. Тому потрібна найбільша обережність і обережність.
Що ви робите, коли думаєте, що ваш пацієнт може завдати собі шкоди?
Це одна з найскладніших ситуацій. Також існують закони, які змушують мене, як лікаря, приймати до закритого закладу, якщо я підозрюю в самогубстві. Такий інструктаж є одним із найсерйозніших переживань у житті людини і точно не сприяє розвитку довірчих відносин між лікарем та пацієнтом. Пацієнт може бути вдячний пізніше, коли йому стане краще. Але на момент інструктажу відносини з ним часто сильно порушуються.
Останніми роками з’являється багато повідомлень про успіхи медицини ВІЛ: позитивні люди сьогодні можуть вести майже повністю нормальне життя. Ті, хто схильний до депресії, швидше за все, відчуватимуть тиск від таких повідомлень.
Так, це особливо актуально для тих ВІЛ-позитивних людей, які отримали діагноз багато років тому, яких збили життям і зараз переживають: Все знову відкрито, життя триває - з усіма зобов'язаннями, які з цим пов'язані . Сьогодні є багато хворих на ВІЛ, у яких дуже хороші показники крові, але вони все ще скаржаться на погану пам’ять або слабку концентрацію. Вірус не зник, він все ще знаходиться в організмі, як хронічний грип - і це, безумовно, може дати про себе знати у вигляді зниженої інтелектуальної присутності. Наприклад, не можна легко витримати стрес від роботи. Але з родичами, роботодавцями і, перш за все, з пенсійними органами, один вважається абсолютно здоровим. Ви не відчуваєте себе в формі, але всі дивляться на вас з викликом і кажуть: «А тепер не поводься так!» Це величезний психологічний тиск.
Габріеле Арендт - лікар та професор університетської лікарні університету імені Генріха Гейне в Дюссельдорфі. Її дослідницька група «Неврологічна швидка допомога ВІЛ» досліджує захворювання нервової системи, спричинені ВІЛ, з 1987 року.
Досьє про ВІЛ та депресію з першого погляду