Віктор Готіян "Він втратив Україну і боїться реакції доміно, щоб не втратити Білорусь і Росію
Президент Ігор Додон з російським патріархом Кирилом, Москва, 25 грудня 2017 р
Патріарх Московський і всієї Русі Кирил 25-28 жовтня відвідає пастирський візит до Молдови. Програмою візиту передбачено, що 25 жовтня відбудеться Te Deum, який відбуватиметься у митрополичому соборі "Різдво Христове" в Кишиневі. 26 жовтня Патріарх відвідає місто Тігіна/Бендер, 27 жовтня відправиться в Комрат, а 28 жовтня - в Бельці. В даний час відносини між державою та релігією вигідні для обох сторін, вважає теолог Віктор Готішан.
Ваш браузер не підтримує HTML5
Віктор Готіян у діалозі з Валентиною Урсу
Вільна Європа: Глава Російської Церкви вперше не приїде до Республіки Молдова, оскільки він відвідував інші візити. Його чекали на Всесвітньому сімейному конгресі. Це було протидіяно, це відбувається в кінці жовтня, це відбувається на тлі, коли існує така напруженість між Константинопольською Церквою та Російською Церквою, після того як Українській Церкві запропонували автокефалію. Якою була мета візиту патріарха Кирила до Республіки Молдова?
Віктор Готіян: "Я бачив би тут три дуже важливі елементи. Якщо говорити про цю внутрішню сторону, то наближаються вибори. Перш за все, і ми бачимо з самого передвиборчого туру, так би мовити, що зробить патріарх Кирило. A
обрав практично чотири напрямки, які подорожуватимуть по Республіці Молдова, і, звичайно, ініціатива дещо підтримана Президентом Додоном. Напередодні виборів це свідчить про своєрідну політичну підтримку певної партії чи політичного утворення. Їде до Тигіни, Комрата та Бельців. Вперше він здійснить відповідне турне по Молдові, оскільки він вже втретє приїжджає до Республіки Молдова, але лише в цьому випадку, практично, він відвідає всю країну ".
Вільна Європа: До виборів залишилося чотири місяці.
Віктор Готіян: "Звичайно, минуло чотири місяці, але я думаю, що виборча кампанія вже розпочата, і ми це прекрасно знаємо, тому що деякі партії оголосили своїх кандидатів у вибори, інші роблять це трохи завуальованіше, але в будь-якому випадку вони ідентифікують своїх кандидатів і підштовхують їх до фронт і, відповідно, виборча кампанія розпочалася, і це є елементом виборчої кампанії.
Другий елемент, і ви згадали про це тут, він, по суті, відмовився приїжджати на Конгрес сімей, організований президентом Додоном і партією, частина якої, так би мовити, є, а саме, я підозрюю, що проблема був набагато важливішим за сімейний з’їзд і послав деяких делегатів, але після оголошення та підписання Томосу, який минулого тижня надав автокефалію Церкві в Україні, він практично посідає друге місце, оскільки до врешті-решт, це буде головним елементом.
Фактично він приходить, щоб підтвердити, що Церквою Республіки Молдова є її частиною
Російського патріархату. Це спосіб намалювати їх території. Він програв Україну і, відповідно, боїться реакції доміно і, звичайно, не втратити Білорусь та Республіку Молдова. З Білоруссю все трохи простіше, оскільки вони мають спільний кордон і їх легше контролювати; з Республікою Молдова, коли у нас буде ситуація в Україні, це буде набагато складніше. "
Вільна Європа: І тим більше, що в Республіці Молдова діють два мегаполіси.
Віктор Готіян: "Точно! І повертаючись сюди, ми знову включаємо пункт третій із згаданих нами на початку трьох факторів, а саме Румунський патріархат. На мою думку, на цій українській стороні була якась ярмарка між Даниїлом, патріархом Румунії, та Кирилом. Вони дуже хороші друзі, і Даніель дещо прагне сприяти чи вирішувати українську проблему у відносинах, які у нього є. Відповідно, що не сталося, Українська Церква здобула свою автокефалію і, звичайно, полегшення цих відносин з Україною Даниїлом залучило, якщо ми правильно пам’ятаємо, у травні чи червні двох єпископів було висвячено в Митрополичій Церкві Бессарабії. . Відповідно, один з півдня, а інший з півночі. Цей крок не міг бути схвалений без благословення Кирила, тобто це був своєрідний бартер від патріарха Даниїла, "ви дозволяєте мені призначити двох єпископів у цій частині Республіки Молдова в митрополичій церкві Бессарабії, відповідно, я допоможу полегшити стосунки з Україною ”. З побаченого єпископи були призначені, але проблема з Україною не вирішена, і, відповідно, я підозрюю, що Кирило почувається трохи зрадженим ".
Вільна Європа: Хтось зарахував думку, що на порядку денному двох патріархів - Бухареста та Москви - буде ситуація Церкви в Республіці Молдова. Чи вважаєте ви, що ця тема залишається актуальною для двох високих сановників церков?
Віктор Готіян: "Я думаю, що це залишається і буде залишатися актуальним, тому що є дві метрополії, і це практично дещо схоже на ситуацію в Україні, але основним елементом, з яким Патріарх Кирил приїжджає до Республіки Молдова, є подання сигналу про те, що територія Республіки Молдова має була, є і буде частиною Російської православної церкви. І точка ".
Вільна Європа: Чи вважаєте Ви, що церковні обличчя в Республіці Молдова залишаться консолідованими після того, як в Україні відбувся цей прецедент?
Віктор Готіян: "Я впевнений, що існують певні, так би мовити, сепаратистські, сепаратистські рухи чи ідеї в хорошому сенсі цього слова".
Вільна Європа: Ні. Наприклад, я зрозумів, що автокефалія для Церкви Республіки Молдова буде неможливою, оскільки є дві метрополії, і особливо Константинополь визнає Бухарестський патріархат і тут закінчується.
Віктор Готіян: "Так, але це може бути, бо тут дуже складна ситуація, і насправді вона схожа на ситуацію в Україні. Вони все ще мали три церкви на території своєї країни, відповідно дві з них отримали автокефалію, а в Томосі, який підписав Константинопольський патріархат, було підписано фактично, що ці дві церкви - Філарета та Макарії - вони повинні це розуміється в певний момент, щоб створити єдину церкву. Відповідно, інші вже будуть дещо змушені або змушені приєднатися до цієї церкви ».
Вільна Європа: У Республіці Молдова ситуація трохи інша.
Віктор Готіян: "Так і ні."
Вільна Європа: вона все ще може вимагати від Республіки Молдова автокефалії?
Віктор Готіян: "Насправді, як ви скажете, є два сценарії. Існує сценарій автокефалії, який малоймовірний, і є сценарій, при якому вона може бути або дотримуватися, або виходити з юрисдикції Російського патріархату і бути включеною в юрисдикцію Патріархату. Румунська. І тут ми маємо історичні претексти, які нам це говорять, ми маємо лінгвістичний фактор, який набагато ближчий, і територіальний, який набагато ближче, і ви можете вирішити свої проблеми, наприклад, простіше, коли ви знаходитесь на відстані 500 км від від 1500 ".
Вільна Європа: Ми повертаємось до політичного аспекту, якщо він існує, коли мова йде про присутність Предстоятеля Російської Церкви в Республіці Молдова. Республіка Молдова - це світська держава, Церква відокремлена від держави, але все більше і більше голосів стурбовано тим, що Церква широко відкрила двері для політики, і політика залучилася до Церкви. Чому такий стан речей і чому його ніхто не зупиняє?
Віктор Готіян: "Я підозрюю, що воно прийшло сюди з незапам'ятних часів, тому що православне християнство це завжди робило, це був свого роду тандем з часів Костянтина Великого, у 15 столітті. IV, наприклад, Церква прийняла цю роль перебувати під капцями або під так званою політичною опікою. І не погано під тапочками політики, бо, зрештою, і Церква, і
і цей тандем між Церквою та політикою повинен виграти, або, принаймні, на їх думку, обоє повинні перемогти. Політик завжди намагався наблизити Церкву до себе і, якщо говорити конкретно про ситуацію в Республіці Молдова, це один з головних елементів, якщо не головний чи інституції, якщо говорити, то це інституція, якій довіряють. Тобто, коли у вас є доступ до Церкви або контингенту, який у Церкви становить 80%, ви маєте дуже важливий фактор у маніпулюванні та поширенні певних політичних ідей. Ця церква прийняла, і це гріх ".
Вільна Європа: Але як прихожанин, який ходить до церкви, може встигнути послухати службу, наприклад, і там дві-три фрази або повідомлення також надходить від політики? Парафіянин залишається під впливом?
Віктор Готіян: "Звичайно, він залишається під впливом, і, повернувшись знову, Церква має найвищий рівень довіри. Це показує опитування, насправді ми знаємо, що інші цифри виглядають інакше, оскільки лише 10 або 15% - це люди, які ходять до церкви, і, звичайно, це той контингент, на який справді можна вплинути, бо вони там ходять. Але повертаючись до вашого запитання, що
треба розуміти християнина або простого віруючого, який ходить до церкви, це розуміти, що насправді Церква чітко відокремлена від держави, і Церква, перш за все, не повинна брати участь у політиці. Він може провести дебати, наприклад, зі священиком, який сказав йому голосувати за когось, бо Церква насправді є публічним місцем, куди ти можеш прийти і продемонструвати свою симпатію, антипатію, тільки не політику. . "
Вільна Європа: І скільки зможе вплинути на громадян Республіки Молдова повідомленням, яке Патріарх Кирил підтримає того чи іншого конкурента, майбутнього потенційного конкурента на виборах?
Віктор Готіян: "Тут дуже важко говорити, оскільки в минулому ми мали конкретні випадки в Республіці Молдова, в яких схема не працювала. І тут я маю на увазі партію Валерія Пасата, якщо я не помиляюся, яку. "
Вільна Європа:. він мав митрополита прямо біля себе на білборді.
Віктор Готіян: "Точно! І це не спрацювало. Якщо говорити про Соціалістичну партію, то, схоже, ідеї ловлять і у випадку з соціалістами можна говорити про мобілізацію, і насправді вони серйозно сприйняли цю ідею Церкви, яку вони залучають на свій бік і маніпулюють нею певних людей. Що стосується послання Кирила, я вважаю, що воно матиме вплив, а саме з цієї причини, цього разу він здійснить цей передвиборчий тур, як я вже сказав, по всій Республіці Молдова, оскільки раніше, під час двох інших візитів, насправді він обмежувався Кишиневом. "
Вільна Європа: Ні, це було в Капріані та Курчі.
Віктор Готіян: "Так. І дуже цікаво, наприклад, що він насправді їде на деякі, так би мовити, території, які є дуже чутливими. Ми говоримо про Комрат, ми говоримо про Бельші, де є переважно російськомовні, і ми говоримо про придністровську сторону, Тігіну, тобто це вже є показником, так би мовити, політичним ”.
Вільна Європа: Як ви думаєте, чи патріарх Кирил керує Кремлем за певних молдавських політиків?
Віктор Готіян: "Ну, звичайно, тому що завжди говорилося, що насправді Кирило перебуває в якійсь симфонії з владою Кремля. Це ніколи не приховувало, і це завжди траплялося. Наприклад, ми маємо випадок із Кримом, коли Російська церква стала на бік загального Кремля і, певним чином, благословила так звану війну або повторне приєднання Криму до Російської Федерації. В основному одна рука миє іншу. І я думаю, що сам Кремль розглядає Російську православну церкву як дуже важливий фактор у країнах колишнього СРСР ".
Вільна Європа: До речі, як ви оцінюєте той факт, що хворі реакції відбувались від лідера Кремля Володимира Путіна та міністра закордонних справ Лаврова? Чому ця критика Заходу така жорстка після пропозиції про автокефалію Українській Церкві?
Віктор Готіян: "Церква є дуже важливим елементом у всіх цих відносинах або в утриманні колишніх територій під тапочками Росії, а саме вивезення ..."
Вільна Європа: Але вони кажуть, що надали повну автономію всім мегаполісам?
Віктор Готіян: "Ми говоримо про автономію і ми говоримо про автокефалію. У цьому випадку є дві різні речі, оскільки, наприклад, у Республіці Молдова Церква має автономію, але не має автокефалії. Автономія - це коли ти можеш керувати речами самостійно, але суттєві елементи не можуть бути змінені, і, наприклад, призначення митрополитів чи єпископів, або, наприклад, дуже дивна річ, що здалося мені у випадку з Республікою Молдова, наприклад, наші монастирі не мають права називати своїх ігуменів. Є деякі елементи, які чітко дають зрозуміти, що насправді Російська православна церква не хоче виходити з-під контролю певних територій. А саме на цю хворобливу реакцію російських чиновників вони, власне, і мають на увазі, бо вони усвідомлюють, що вони втратили поза політичним контролем, так би мовити, Україну, після чого вони мали дуже важливий елемент, який міг якимось чином вирішити якісь проблеми або тримати Україну під тапочкою, і якось це була Російська православна церква або мегаполіс, частиною якого вона була, тепер вони це вже втратили і те, і, відповідно, вони практично не матимуть.
До речі, зі втратою Української православної церкви, яку вони програли з цього боку ЗМІ, всі медіа-установи були заборонені, що транслюється в Україні Російською Федерацією, тобто це був своєрідний переворот з трьох сторін і, звичайно, це означає багато, бо я думаю, що після підписання відповідного Томосу виникнуть проблеми ... "
Вільна Європа: чому виникають проблеми?
Віктор Готіян: "Я не знаю, це насильство чи війна, але, звичайно, мегаполіс - це другий, який нарешті отримав автокефалію, і йому доведеться працювати разом і сформувати єдину метрополію, звичайно, вони намагатимуться залучити певні церкви з мегаполісу, які підпорядковуються Патріархату Росіянин собі і, відповідно, виникне певна напруженість, це не виключено, і це вже було заявлено ".
Вільна Європа: Зараз все залежить від рішення, яке буде прийнято в Києві?
Віктор Готіян: "Звичайно, але я впевнений, що двоє митрополитів уживуться між собою, тому що, на мою думку, до того, як був виданий відповідний Томос, я впевнений, що їх поставили перед здійсненим фактом", ви отримуєте його лише тоді, коли це те, що ти розумієш і складаєш лише один мегаполіс "."