Ансельм Грюн "У нас є місце спокою, до якого ми можемо дійти"
Оновлено 08 липня 2019 р. О 17:33
Паскале Сенк та Крістіан Ланфранкі-Вейре
Він видає чотири-п’ять книжок на рік, що продаються по всьому світу. Однак ніщо не передбачило цього німецького ченця-бенедиктинця, який був усамітненим протягом сорока чотирьох років, так багато спілкуватися. Сила його послання: знати, як пов’язати віру та психологію, глибину та особистий розвиток. У виняткових випадках цей "зцілювач душі" прийняв нас у своєму баварському абатстві
Що на вашому тлі пояснює ваш величезний інтерес до психології ?
До 24 років мене більше цікавила філософія, особливо Хайдеггер, Сартр ... але в 1968 році ми пережили період екзистенціальної кризи в абатстві. Ритуали були ніби порожніми свого значення, все здавалося старомодним. Я сам переживав емоційну кризу. Мені було цікаво про ці дослідження, про цей інтелектуальний шлях, який мені нав'язували. Мені довелося проявити волю, раціональність, коли я потрапив у особливу дружбу з жінкою. Ось чому я зацікавився груповою динамікою та зв'язками між психологією та духовністю, особливо Юнгом. Потім я почув про Графа Дюркгейма і поїхав на серію тритижневих перебувань у його центрі в Шварцвальді. Ми практикували медитацію, художні заходи та фізичні вправи, релаксацію ...
З огляду на минуле, чи було це життя ченця легшим чи складнішим, ніж ви собі уявляли, приймаючи замовлення? ?
Я став ченцем з наміром допомогти приходу Царства Божого. На початку, звичайно, я боявся жити в закритому світі, але він зовсім не представлявся, оскільки мої страхи могли це натякати, я зрозумів наприкінці моєї кризи, що чернечий шлях допомагає мені знайти певний баланс між самотою та спільним життям, молитвою та працею ... у цьому сенсі монаше життя допомогло мені зберегти себе в житті. І тоді, завдяки психологічній підтримці, яку я роблю, я маю багато контактів із зовнішнім світом. Я ніколи не уявляв, що отримаю стільки запрошень і що потреба в допомозі буде така велика.
Якщо вам скажуть "монах-терапевт", ви це приймаєте ?
Я визначаю себе як "Зельсоргер" по-німецьки, той, хто піклується про душу. Я людина, яка зцілює душу, але також багато знає про психологію. Спочатку я починала з молодих людей, які переживають труднощі, потім ми зустрічали відвідувачів ззовні, які приїжджали сюди шукати підтримки. В абатстві також знаходиться "Recollectio Haus", який протягом трьох місяців приймає священиків та черниць, які переживають кризу. Як духовний концертмейстер, я працюю там із непрофесійними психотерапевтами, двома чоловіками та жінкою, які навчаються в різних школах (гуманістична психологія, гештальт, поведінка). У мене також є керівник для мене кожні 6 тижнів.
Чим страждають ці релігійні люди? ?
Депресії або питання щодо їх покликання. Вони задаються питанням, чи обрали вони правильний шлях, чи переживають вони конфлікти в громаді чи самі з собою. Коли вони відчувають гомосексуальні нахили, вони задаються питанням, як ними керувати. Коротше кажучи, такі труднощі, як у людини, є у світському житті !
Як ви формулюєте психологію та віру ?
Існує два типи віри: здорова віра, яка зміцнює здоров’я, і та, яка є втечею від реальності і, перш за все, від нашої власної внутрішньої реальності. Тому психологія нам дуже допомагає: вона гарантує, що віруючий не приховує рухів душі, знань про себе. Витік може служити лише йому. Наприклад, страх, я можу спробувати боротися з ним, чекаючи, поки Бог його усуне, але якщо я не бачив причин, якщо не пішов психологічним шляхом, це марно. Ви повинні зрозуміти, що це за страх, визначити очікування, що стоять за ним. Основна роль психології полягає в тому, щоб віруюча людина була справжньою і нічого не приховувала від себе. Образ себе та образ Бога нероздільні, тож якщо у вас є негативний, нездоровий образ себе, у вас поганий образ Бога. Отже, все, що я представляю Богові, я, мабуть, уже шукав у собі.
Що таке здорова віра ?
Це має основу у довірі до життя, яку несе Бог, і що нам не обов'язково потрібно покладатися на похвалу та визнання інших. Вірити в Бога - це також мати віру в людину. Поет Челан, поет, сказав: "Не існує мови без віри і немає віри без мови". Моя віра виражається в моїй поведінці з іншими людьми. Є багато священиків, які виголошують свої проповіді про Бога, але коли їхні слова занадто песимістичні щодо людини, це є доказом того, що вони не мають справжньої віри. !
У своїх книгах ви покладаєтеся, зокрема, на Отців-пустель і на Сен-Бенуа. Що в них глибоко терапевтичне ?
Батьки-пустелі спостерігали всі людські пристрасті, емоції і думали про те, як ми можемо ними керувати, але не придушувати. Що стосується Правила святого Бенедикта, воно дає основу для життя ченця з дуже точними ритуалами. Ці ритуали, цей аскетизм створюють священний час, відірваний від світу, який відкривається для духовності і розширює серце. Духовність - це велике серце. В нас є всі емоції та всі пристрасті, але є також місце спокою, тиші, до якого ми повинні встигнути дійти. Сам Ісус сказав: "Царство Боже в нас". У цьому місці, де мешкає Бог, я вільний від суджень інших, від їхніх очікувань. Жодна шкода не може мене досягти, я здоровий, цілий, і це в цьому місце, яким є моє справжнє і оригінальне Я
Як кожен може дійти до цього внутрішнього місця ?
Що вже допомагає, це сказати собі, що це місце свободи існує в мені. Також потрібні ритуали. Церква створила їх, і вони сповнені мудрості, але кожен може розвинути і свою власну. Наприкінці моїх лекцій, іноді я пропоную таку. Цей ритуал - жест: схрещування передпліч на грудях. Це хороший вечірній ритуал, який вказує на те, що я "закриваю свої внутрішні двері". Звичайно, добре медитувати 20 або 30 хвилин, але тоді вам доведеться тримати курс! Хоча цей маленький ритуал, який триває хвилину чи дві, простіший і дозволяє розпочати наступний день по-іншому. Ритуали використовуються для того, щоб "відкрити або закрити свої внутрішні двері" відповідно. Вони змушують нас відчувати, що ми живемо самі по собі, замість того, щоб терпіти своє життя, яким би вони не були! Мати дуже маленьких дітей сказала мені, що 5 хвилин, які вона проводить у своїй ванні, - це священний час! Необов’язково проводити надзвичайні обряди, але що б ви не робили, робіть це з повним усвідомленням.
Ви писали "стрес - це духовна хвороба". Що ви маєте на увазі ?
Стрес пов’язаний з надлишком. Я працюю занадто багато, бо не можу сказати «ні» і боюся, що мене не полюблять. Наголошує не робота сама по собі, це те, коли хтось черпає з неправильних джерел, щоб її виконати: перфекціонізм, тиск на себе ... Якщо я черпаю з джерела святого духу, я можу виконати багато завдань без будучи виснаженим, бо тоді я працюю, але вільний від відчуття, що мені є що довести, що я повинен робити все ідеально. Зображення хреста показує нам, що всередині нас є добре, погане, свідоме і несвідоме, тінь і світло. Це показує нам, що ми повинні об’єднати або об’єднати ці опозиції, прийняти їх і що ми є єдиним цілим. Ми повинні прийняти всі аспекти нашої особистості.
І з усіх слів Христа, яке саме вас надихає найбільше? ?
"Я прийшов, щоб у вас було Життя і щоб його було в достатку" Євангеліє від Івана (10-10). Насправді у своїх книгах я часто розповідаю про "справжнє життя". Що це ? Це трапляється, коли я відпускаю ярлики, накладені іншими людьми на мене - або мене самого, - і знаходжу своє внутрішнє «я». Вона запрошує мене жити в даний момент і бути абсолютно тим, чим я займаюся. Організація вашого дня допомагає знайти внутрішній порядок. Нарешті, щоб досягти цього, ми повинні запитати себе, які ілюзії ми повинні відпустити; Ми часто очікуємо від життя занадто багато, невже воно повинно бути весь час райським? Майте смиренність і мужність спуститися до себе, прийняти себе і, нарешті, визнати, що ви "середня" людина: саме тоді, коли ви пережили все це горе, ви можете отримати доступ до свого внутрішнього потенціалу.
Але яка тоді роль віри ?
Ми ніколи не можемо дізнатись, що нас зцілює: це терапевт, слово, наркотики, Бог, який є таємницею в ньому самому? ... Ви повинні мати смирення, щоб прийняти все. Впевненість - це не бачення життя в рожевому кольорі, це впевненість, яку несе Бог. Це говорить собі, що життя не дає мені всього, що я хочу, і все одно приймаю це. Християнське послання є реалістичною надією, а не ідеальним повідомленням: Подібно до хреста, який охоплює смерть і воскресіння, він просто говорить нам, що все може бути метаморфізовано і перейти від темряви до світла. У цьому сенсі воскресіння тут і зараз. Це все, на що я сподіваюся.
Його Всесвіт
Його книга
«У 1960-х роках« Вступ до християнства »Ратцінгера був для мене дуже важливим, оскільки він показав новий спосіб розмови та мислення про християнство. Озираючись назад, я думаю, що Ратцінгер, великий теолог, чудово говорить, коли говорить про віру чи літургію, але я набагато менше ціную його, коли він втягується в мораль! "
Свічка
«Коли у мене є співбесіди, я завжди запалюю цю свічку. Його полум'я нагадує мені, що в цей час зустрічі важливо не те, що я думаю, або те, що я кажу, а Боже світло "
Його дати
1945: народження в Баварії в січні
1964: повертається до абатства Мюнстершварцах, в бенедиктинській громаді Санкт-Оттіллієн, де його дядько вже був монахом.
1970-ті: Проводить чотири роки, навчаючись у Римі, де він починає займатися філософією та теологією.
1977: Отримує диплом керівника та стає підвалом монастиря. Він керує сотнею ченців та розвиває промислову діяльність в абатстві.
1980: Створює збірник "Les Opuscules de l'Abbaye" (сьогодні близько сотні назв); Абатство створює друкарню.
1998: "Невеликий трактат про духовність у повсякденному житті" перекладений французькою мовою (вид. Альбін Мішель) і продається понад 50 000 примірників
2001: «Невеликий посібник з внутрішнього зцілення» (Альбін Мішель)
2006: "Провідні люди, пробуджуючи їх до життя" (Сальватор, ред.)
Червень 2008: "Маленька книжка успішного життя" (Ед Сальватор)
Вересень 2008 р. "Мистецтво добре старіти" (Ед Альбін Мішель)
Читати
«Мистецтво старіння», видання Альбіна Мішеля
Що потрібно, щоб зустріти осінь свого життя в найкращому інтер’єрному настрої? Відстороненість, смак до тиші, джерела пристрасті ... На власному досвіді, а також через читання Екклезіаста чи Германа Гессе, Ансельм Грюн дає нам інший та підбадьорливий погляд на старість.