Бум Ріттбергера - правила ISU та система оцінки - блог з фігурного катання

Змагання з фігурного катання 21 листопада 2020 року

Кубок ISU GP Rostelecom 2020

правила

15:30 Пари вільним стилем - стартовий порядок: 15:37:30 Юлія ЧТЧЕТІНІНА/Марк МАГЯР ГАН, 15:45:20 Ксенія АХАНТЕВА/Валерій КОЛЕСОВ РУС, 15:53:10 Юлія АРТЕМЕВА/Михайло НАЗАРИЧЕВ РУС, 16:08:30 Ясміна КАДИРОВА/Іван БАЛЧЕНКО РУС, 16: 16:20 Аполлінарія ПАНФІЛОВА/Дмитро РИЛОВ РУСЬ, 16:24:10 Олександра БОЙКОВА/Дмитро КОЗЛОВСЬКИЙ РУС, 16:32:00 Анастасія МІШІНА/Олександр ГАЛЛЯМОВ РУС

Заплановані програми (працює не з усіма браузерами)

Платний Eurosportplayer також транслює в прямому ефірі.

Ця дискусія насправді не нова, так звана "допомога повним лезом" є суперечливою технікою стрибків у фігурному катанні протягом багатьох років. Чому я хочу розпаковувати цю тему зараз і критично вивчати її?

По суті, є три випадки:
1. У новій системі підрахунку балів (особливо у вільному стилі) перевага цієї техніки набагато більша, ніж будь-коли раніше.
2. В даний час швидко зростає кількість бігунів у медальних рядах, які постійно використовують цю техніку стрибків.
3. Євгенія Медведєва, яку роками жорстоко критикували за "повну допомогу лезом", змогла успішно виправити свою техніку стрибків лише за кілька місяців перебування в ТКЦ.

Що таке "допомога повним лезом" (FBA)?

Існує три типи стрибків через край (Сальхов, Ріттбергер та Аксель) та стрибків (Toeloop, Flip та Lutz).
Нерівні стрибки характеризуються тим, що вільно розмахуюча нога при стрибку встромляється в лід з точкою і підтримує стрибок, як пружина. У разі стрибків краєм стрибок відбувається лише з краю.

При «повній допомозі леза» точка спочатку ставиться на лід, а потім котиться вниз, поки все лезо не опиниться на льоду. Бігун зазвичай перекладає свою вагу на вільно розмахуючу ногу і повертає половин обороту на бігуна. Технічно нерівний стрибок (зазвичай Фліп або Люц) перетворюється на стрибок краєм (Ріттбергер).

У цьому відео візуалізується різниця між технічно чистим Лутцем (Боянг Джин, 5:30) та Лутцем з "повною допомогою леза" (Дмитро Алієв, 8:10). Потім відображається фліп з FBA (Shoma Uno, 11:40).

Ось різниця між Луцем фон Боянгом та Алієвим:

[вкладення = 1] Правильний Lutz проти FBA Lutz.png [/ вкладення]

І тут ви можете побачити три фази правильного Ріттбергера (Юзуру Ханю) та перекидання ФБА (Шома Уно).
Етап 1: Ви можете бачити різницю між стрибком краєм і нерівними стрибками: у той час як у Ріттбергера ноги схрещені і торкаються льоду всім краєм, при фліпі вільно-розмахуюча нога лише встромляється в лід точкою.
Етап 2: ФБА вже набуває форми Ріттбергера. Вільна нога торкається льоду цілим лезом.
Фаза 3: Два стрибки практично ідентичні. Обидві ноги все ще перебувають на льоду після повороту 1/4 до 1/2 (обидві ноги повинні були залишити лід, коли ви перевертаєте).

[вкладення = 0] Правильний Ріттбергер проти FBA Flip.png [/ вкладення]

Чому "допомога повним лезом" є технічною перевагою?

Повна допомога леза в даний час не карається технічною панеллю. Тому можна продати три різні стрибки (Ріттбергер, Фліп та Луц) за допомогою однієї техніки стрибків (Ріттбергер). Для бігуна це фактично означає менший рівень навчання та одночасно більшу конкурентоспроможність.
До видатних представників цієї техніки належать Шома Уно, Дмитро Алієв та Стівен Гоголєв для чоловіків та Олександра Трусова та Анна Щербакова для жінок. Євгенія Медведєва також належала до цієї групи в останні роки, хоча зараз, здається, успішно виправила свою техніку.

Короткий розрахунок для зимових Олімпійських ігор у Пхенчхані:
Якби всі спроби 3Lz і 3F в Пхенчхані були оцінені як 3Lo у Медведєвої, вона втратила б близько 10 очок у короткій програмі і 20 у вільному стилі і опинилася б на 5 місці позаду Кароліни Костнер.

Якби всі спроби Лутца і Фліпа були оцінені як Ріттбергер на "Шомі", він би втратив 28 очок у вільному стилі, а також був би п'ятим за Натаном Ченом.

Файли

(1,69 МБ, 5323 Завантажено разів, останнє: 15 травня 2020 р.)

(446,23 кБ, 5323 Завантажено разів, останнє: 15 травня 2020 р.)

»BENVENUTI SUL PIANETA HANYU! ABITANTI UNO: SOLO LUI. «
- Массіміліано Амбезі

Існує канал yt, який регулярно (і досить саркастично) займається цією темою:
https://www.youtube.com/user/nlks100

Я теж це бачу, Генні !
Лише невеличка примітка про Фліпа та Луца: Є "плавні переходи між" милою маленькою діркою ", яка робить потрібну точку, і стрибком на весь край справа, не відрізнити від Ріттбергера.
Що стосується підручників, то повинна бути мила дірочка.
Дуже легко перевірити на льоду: у маленького отвору є хвіст, це означає, що ви опустилися п'ятою вниз, і це було більш-менш край. Я виходжу і визнаю, що завжди роблю. ой. це все ще так, я святкую "милу маленьку дірочку" таким чином, що всі дивно дивляться на мене на льоду. Ну, я в славетній компанії, лише деякі, як Божанг або Натан, залишаються на межі.

Незалежно від того, чистий момент, щось середнє або чистий край:
Мене нещадно турбує те, що деякі бігуни настільки обертаються на льоду, що замість стрибків назад (Фліп та Луц) вони стрибають вперед, ви бачите, що правильний бігун залишає лід лише вперед (у деяких випадках навіть далі поворотів), що вже можливий чотирикратний з половиною обороту більше, ніж потрійним.
ЦЕ слід покарати, а за допомогою сучасних технологій у відео з високою роздільною здатністю довести, що за дуже короткий час не повинно виникнути проблем.

Існує канал yt, який регулярно (і досить саркастично) займається цією темою:
https://www.youtube.com/user/nlks100

Так, я знаю цей канал. Візуалізація та повільний рух частково дуже вдалі, але цинізм та однобічне позиціонування цього користувача мене турбують. Це сприймає серйозність усього каналу, хоча є кілька цілком корисних внесків. Як ти це бачиш?

Незалежно від того, чи це суть, щось середнє або чистий край:
Мене нещадно турбує те, що деякі бігуни настільки обертаються на льоду, що замість стрибків назад (Фліп і Луц) вони стрибають вперед, ви бачите, що правильний бігун залишає лід лише вперед (у деяких випадках навіть далі поворотів), що вже можливий чотирикратний з половиною обороту більше, ніж потрійним.
ЦЕ слід покарати, а за допомогою сучасних технологій у відео з високою роздільною здатністю довести, що за дуже короткий час не повинно виникнути проблем.

Я згоден з тим, що іноді жорстока попередня ротація є несправедливою.

Клони Ріттбергера не менш погані:
Тепер у нас є правило zayak і глобальне обмеження максимум на одне чотири повторення. Це для того, щоб бігун з одним або двома різними квадроциклами в арсеналі не вичерпав у вільному стилі 5–6 чотирикратно, а ТЕС пройшов крізь дах.

Якщо бігун насправді опановує лише 4Lo, але також отримує сольні 4Lz та 4F, це безкоштовно +15 балів. Насправді, перше повторення 4Lo має отримати 30% відрахування, а друге повністю випаде з оцінки. З Гоголєвим, який має у своєму арсеналі всі п’ять різних квадроциклів, це може бути особливо пікантним.

»BENVENUTI SUL PIANETA HANYU! ABITANTI UNO: SOLO LUI. «
- Массіміліано Амбезі

Саме Хенні: Те, як це зображено, робить все це смішним.

Я дивився одне з останніх відео цього yt-каналу з російських оглядів, Медведєва катається на своєму SP, це стосується краю в Луці (ФС була публічною на іншому стадіоні):
Порізи від Етері пронизливим поглядом банда, що стоїть на Жені, яка катається на ковзанах. Тільки: Етері не стояла поруч з бандою, вона була в другому ряду, і вона ніколи так не спостерігала за Женєю, вона спостерігала за Аліною, і лише тоді вона стояла безпосередньо біля банди.
Очевидно, це шахрайський, брудний виріз.
[вкладення = 0] Етері з CoTrainer у другому ряду російських тестових ковзанів.png [/ вкладення]

Ось доказне зображення, фрагмент відео цього каналу yt: Етері знаходиться у другому рядку прямо ліворуч від червоної лінії, вона вже спостерігає за Med, але не за послідовностями вирізання, які використовує цей канал yt. Вона нахилила голову, її точних рухів не розпізнати, занадто далеко, збільшення буде нерівним. І цей канал yt натомість просто бере обличчя Етері, спостерігаючи за Аліною, що катається - це остаточне шахрайство !

Другий доказ: що Етері Аліна дивиться це відео YT, ви бачите, що Етері тримає на руках білу куртку Аліни.

Файли

(665,8 кБ, 5237 Завантажено разів, останнє: 15 травня 2020 р.)

Дякую Хенні за тему та пояснення щодо неї. До цього часу я насправді ніколи не звертав уваги на "зубчасту ногу" - завжди просто чистий край на Фліпі чи Луці був чистим, і цього сезону я спостерігатиму це більш інтенсивно.
На початку FBA також робить стрибки набагато м’якшими, і я був просто вражений, наскільки різними виглядають стрибки від бігуна до бігуна (я виявив, що Сатоко Міяхара завжди несправедливо критикується, бо вона стрибає так плавно - це не лише через обертання лід і низька висота стрибка.)

На початку FBA також робить стрибки набагато м’якшими, і я був просто вражений, наскільки різними виглядають стрибки від бігуна до бігуна (я виявив, що Сатоко Міяхара завжди несправедливо критикується, бо вона стрибає так плавно - це не лише через обертання лід і низька висота стрибка.)

Правильно, мені колись доведеться знову спостерігати за Сатоко в уповільненому русі. Він також має проблему в тому, що іноді він обрізає 1/4 до 1/2 повороту в кінці стрибка.

Я не хочу лютувати конкретного бігуна в цій темі. Врешті-решт, ці стрибки FBA в даний час є технічною сірою зоною, і деякі все ще наполегливо стверджують, що стрибати з цілого краю неможливо (на GS ці дискусії ведуться віками).
Зображення для мене досить переконливі, і це просто не виправдовує бігунів з бездоганною технікою.

Тоді я згадую: Юзу, здається, повністю вилучає Фліпа та Луца зі свого арсеналу цього сезону. Якщо ISU запровадить у відповідь бонус за 6 стрибків. тоді сказав, що стрибуни Ріттбергера навіть двічі-тричі виграють від м'якості суддів.

»BENVENUTI SUL PIANETA HANYU! ABITANTI UNO: SOLO LUI. «
- Массіміліано Амбезі

Додаток до цього каналу yt (мій пост сьогодні з 13:13): Я хочу сказати, що цим відео слід користуватися з обережністю.
По суті, однак повідомлення цих відео залишається: Деякі бігуни не мають технології підручників.

Наразі судді карають лише за неправильний край, але іноді ні, тому що ви задаєтеся питанням, чому це було пропущено, чи ви бачили це неправильно самі, чи це просто дозволено.

Величезне значення має те, чи тягне права нога лише Фліпа та Луца, чи активна підтримка (підручник), чи хтось опускається правою ногою і штовхає вгору, як Ріттбергер. Це також зовсім інше відчуття тіла.
Ще раз підкреслимо: технологія Ріттбергера дає вам переваги в обертанні.

ХМ: Я відступлю і вийду з обговорення Ріттбергер-Луц/Фліп:
Тому що: на зубці ви досить довго обертаєтесь перед тим, як злетіти: підхід - це коло, і ви виконуєтеся в основному обертанні, яке потім стає швидшим за рахунок скорочення. На той момент, коли ви злітаєте, ви на 1/2 обертання далі.

Повна допомога у ванні залишається вадою підручникової техніки Фліп і Луц: Оскільки права вільна нога повинна лише підтримувати, вона повинна залишатися витягнутою. І якщо правильно використовувати точку, проколоти верхню, тоді ви отримаєте хороший підйом.

Просто хочу знати, чому ви залишаєте цю ваду (тому ніякого покарання від судді, якщо хтось виконує скачок повним клинком замість Заке). Може тому, що це не приносить ніякої користі ?

Тож зараз я переглянув кілька стрибків від Натана, Боянга та Юдзу. Ніхто не повертає більше 1/4 повороту вперед. Жоден. Навіть Кім Юна. Іноді вони взагалі не обертаються вперед. Подивіться спайк Натана на відео з Кооли або спайк Боянга на кліпі з A/D. Коли я отримаю можливість, я спробую створити 3D-симуляцію з різних кутів і виміряти точний кут.

Шома та Алієв іноді навіть робили на початку поворот на 3/4 на землі. Більше, ніж дозволяє сам Ріттбергер.

»BENVENUTI SUL PIANETA HANYU! ABITANTI UNO: SOLO LUI. «
- Массіміліано Амбезі

Мій вихід не означає, що я схвалюю ці Lutz/Flip-Rittberger.

Показово, що найкращі Фліп і Лутц-Спрінгер (Натан і Божанг) також мають досконалу техніку підручників з явно лише правильною точкою на льоду. Тут Nathan 4 L і Bojang 4 L.
Схоже, вони використовують якусь катапульту, коли використовують правильний зубець і розстрілюються.

Я просто не розумію, чи FBA взагалі не є підручниковою технікою (хоча підручника взагалі немає, або.) Чому його тоді викладають? Чому б вам не сказати, що хтось із цією технікою повинен змінити це з самого початку, але не лише серед людей похилого віку, якщо ви так стрибаєте роками. Якщо це сіра зона, яка існує з часу нової (я не маю на увазі 6.0) системи, то ви могли б її змінити давно, якби хотіли. Мабуть, цього насправді ніхто не хоче. Це означало б надзвичайну деградацію деяких бігунів та тренерів.
Якщо є два типи викладаних методів, обидва слід визнати, я думаю, що це робилося дотепер.

Думка про те, що є підручником, а що ні, також сильно різниться, коли ви чуєте різні коментарі.
Я пам’ятаю лише, як Даніель Вайс сказав у стрибках Сатоко, що вона повинна отримати за це більше балів, тоді як Хендрик Шамбергер сказав про ту саму програму, що вона повинна отримувати екстремальні відрахування за стрибки через лід. Обидва самі були фігуристами, хто прав?

Я вважаю, що ця дискусія справді дратує, бо вона постійно з’являється. (Я більше не буду розміщувати тут тему, вибачте за невдачу.)

Якщо ISU не винесе чіткого положення тут, це нагодує всіх критиків, що моє фігурне катання - це шоу-спорт, в якому відсутні чіткі критерії. Додатково підтверджується іноді дуже різним розподілом компонентів програми.
На мій погляд, це не може служити прекрасному виду фігурного катання, тому я погоджуюся з експертами Амбесі та Долфіні, які вимагають єдиного регулювання технічних елементів.
Між іншим, Шамбергер критикує (правда, іноді незручно) техніку стрибків і суротації Сатоко, тоді як Вайс в першу чергу подобається її стиль бігу і оцінює компоненти програми вище.

Гаразд, Октавію.
Я думаю, що загалом слід більше дивитись, чи не надто багато обертання на початку

Ріттбергер - бум впливає лише на Фліпа та Луца.
Як я вже говорив вище, я більше не буду агітувати за табір, тобто більше не засуджуватиму людей, що працюють у ФБА.

Ще раз підкреслимо: найкращі стрибуни Flip/Lutz в даний час використовують чіткий зазубрений стрибок.
Цікаво, чому. тому що ви використовуєте з ним ефект катапульти. Коляда також показує, наскільки високим він є у своєму SP CoC 2017, про що я, на жаль, забув, дякую Хенні за підказку !
До речі, у Дайсуке Такахасі також є чіткий погляд на його 3 фліп, він теж колись був близько до 4 F, і хто знає, коли він знову почуватиметься добре, він знову це покаже.

Безперечно, що бігуни з FBA продовжують обертати стегнами, поки не покинуть лід, але вони не мають переваг, а недоліків, оскільки вони, як правило, задушують стрибок.
Вони втрачають ефект катапульти. З чисто візуальної точки зору 4Lutz/Flip не схожий на чотирикутник з цими бігунами, а з числа обертань, як 3 A (3, 5 обертання).

Я повинен ще раз згадати: чистий нерівний стрибок дуже відрізняється з точки зору відчуття тіла, ніж стрибок ФБА, аліуд, як яблука та груші, такий різний.

ІСУ має справді чітко висловитись, що він хоче бачити, а що ні. Дискусії на форумах, відео від Ambesi/Dolfini щодо відмінностей між Flip/Lutzabsprung та коментарі до відео на каналі YouTube багато про що говорять. Самі бігуни не винні у своїх перевертаннях/люценах FBA, на них часто нападають за їх "обдурений" стрибок (= шахрайський стрибок). Навіть не тренери, адже якщо ISU не скаже «зупинись», тренери також навчатимуть, що приносить найбільшу ротацію.

Два табори сперечаються, один звинувачуючи інший у шахрайстві: я бачу гостру потребу в діях/роз'ясненнях з боку ІСУ.
Я просто запитую себе: чому нічого не відбувається? Тому що: минуло 5 років з мого часу тренер Гарміша звернув мою увагу на те, що це був не Фліп/Луц, а насправді Ріттбергер.
Чому ви дозволяєте цілому все кипіти? Cui bono (кому це корисно) ?