Ферлер головного вітрила (на щоглі) або Ледачий мішок (не впевнений у написанні)
Щоб надати мені елементи розрахунків під час покупки, хто б мав уявлення про ціну фуллера головного вітрила (щогли) з відповідним вітрилом?
Щогла повинна бути між 13м і 15м, я думаю (човен 9,10м).
або. чи не безпечніше встановити сумку «Ледачий» замість котушки, і якщо так, то скільки це приблизно коштує.
Мені не потрібна точна ціна, просто реалістична оцінка сьогодні.
У Google нічого не знайдено, вони пропонують лише цитати.:-(
Дякуємо за ваш досвід у цій справі.
вибачте .
з цими вихідними даними важко !
Від 13 до 15 м щогли, це на 1/3 більше площі вітрила. і 15 м щогли на 9-метровому човні, це пекельний кінь.
В обох випадках вітрильники дадуть вам ціну за м² головного вітрила.
Ух.
Так, ти маєш рацію, занадто розмито. Тоді щогла не повинна перевищувати 13 м. У мене там добре?
Так, я добре знаю, що він буде розрахований за м2, але для спрощення, з досвіду тих, хто обладнав себе кожухом головного вітрила на човнах такого розміру, скільки це їм прийшло, приблизно.
і для порівняння - для тих, хто скоріше оснастився лінивою системою сумка + домкрат. тури для тієї ж категорії човна. скільки вони витратили?
Це повинно бути серед наших членів, так?:-)
Мета полягає в тому, щоб мати уявлення про вартість, пропорцію, яку я на даний момент повністю ігнорую. Це допомогло б мені у моїх розрахунках покупки між двома вітрильниками, однакових за розміром, але кардинально різними в їх оснащенні.
Якщо це неможливо дізнатись, шкода.: - |
включаючи Роберта.
Ця відповідь вже є показником.
Зробити вибір, зваживши плюси і мінуси між двома моделями, буде непросто.: - |
Я зачекаю, коли отримаю дані після відвідування та експертизи двох катерів, і буду спиратися на єдині відомі дані.
? .
Я думаю, що ризик буде полягати в тому, щоб взяти міхури для ліхтарів.
Вартість вітрила настільки залежить від тканини, крою, країни виробника. і механізм накручування, який ви збираєтеся порівняти намотувач моркви Гонконгу з редискою зі Швеції в ледачому мішку або навпаки (натяк на дві відомі марки вуаль).
Отже відповідь буде репрезентативною для всього, крім запитання, яке ви задаєте;-)
будь серйозним
Я щойно змінив головне вітрило для свого вітрильника 9.30 та щогли на 12 м (15 м неможливо)
отже, ось ціна головного вітрильника, щоб дати вам уявлення:
Я не брав парусника, тому що в довгостроковій перспективі вітрило деформоване, і у вас є велика проблема закрутити його. Я зупинив свій вибір на прекрасному вітрилі з повним брусом
Трикриловий дакронний головний парус, комплект: 2000 євро
Одномісний грот з двома рифами (1300) з трьома рифами (1500)
Я поставив ледачий джек lazygag = 500
і я використав кульовий Rostans (не обов'язково для невеликого вітрила площею 20 м²), що дозволяє дуже легко і дуже швидко підніматися і спускатися на головний вітрил: 1100
Нарешті, я повернув все до кабіни: необхідні аксесуари 400 (застібка для фасадів та ін.).
Це прекрасно
без орфографічних помилок
Я щойно змінив головне вітрило для свого вітрильника 9.30 та щогли на 12 м (15 м неможливо)
отже, ось ціна головного вітрильника, щоб дати вам уявлення:
Я не використовував парусник, тому що з часом вітрило деформується, і у вас є великі проблеми з його накручуванням. Отже, я вибрав гарний парус з повною обробкою:
Головний вітрило з трьох рифів із повним бортом, 2000 євро
Одномісний грот з двома рифами (1300) з трьома рифами (1500)
Я розмістив ледачий мішок + ледачий домкрат = 500
і я встановив кулю Rostans (не обов'язково для невеликого вітрила площею 20 м²), що дозволяє дуже легко і дуже швидко підніматися і спускатися на головний вітрил: 1100
Врешті-решт, я повернув усе до кабіни: необхідні аксесуари 400 (затискачі, накладки та ін.).
Це прекрасно
Дякую Коріандре
Це корисна інформація.
Я згоден з довжиною щогли, я мимоволі перебільшив.
Також домовтесь про деформацію головного вітрила з часом, що може бути проблемою в котушці, але все залежить від того, що називається "з часом" та інтенсивності використання.;-)
ви повинні це знати
Отже, грот на мачті є дуже рівним, його важко викопати під час круїзу залежно від погоди. Також не маючи ламелей, він робить набагато більше, тому зношує більше.
накручувач щогли
= нульова обмотка головного вітрила стрілою хороша = основна обрешітка на 95% дорівнює звичайному гроту
котушка проти ледачої сумки
Я думаю, що котушка все одно буде набагато дорожче, ніж звичайний грот.
з іншого боку, недоліки котушки у щоглі, про які йшлося вище, деформація, заклинювання та форма належать до минулого.
Це тому, що ми знаходимо головний вітрило на котушці з решіткою вертикально; вони настільки ж ефективні, як і повна обрешітка, включаючи кругообіг, який добре проходить.
З іншого боку, залишаються ціна і вага на висотах .
Щоб бути збалансованим та зручним у використанні, відповідно до апетиту кожного.
Якщо я можу.
Я плавав ОДИН раз на вітрильнику з намотувальником головного вітрила в щоглі (Gib Sea 431)
Галера за галерою .
Ви, ймовірно, застрягнете принаймні раз на два.
Але це лише моя думка.
З повагою.
Це просто моя скромна думка.
. але встановити фургон головного вітрила на вітрильнику довжиною 9,30 м.
До того ж щогла складає 12 метрів.
Грейт-вітрило на фурголі на щоглі є не дуже ефективним, краще звичайним вітрилом, ще краще закріпленим в силі, з рифтом кабіни.
Перемотувачі.
Спостереження на додаток до того, що говорить Кокойер. Котушка в щоглі застрягла = GV застряг. Отже, не можна зменшити . Окрім того, це як батареї, вони застряють лише під час використання. Закручування стріли застрягло = головний вітрило в пачці на палубі, але все одно зменшено. 9 зробив пекло різниці. І це не обов’язково дорожче. Ви можете зберегти оригінальний головний парус, якщо він у хорошому стані, і перерезати його (обрешітки паралельно стрілі тощо)
Віндер. чи ні
Дякую за всі ваші думки, які ґрунтуються, мабуть, на пережитих переживаннях.
Причиною цієї нитки є не її оснащення чи ні. Особисто я віддаватиму перевагу класичному грот-вітру з лінивим, але човен, який я збираюся відвідати завтра, вже оснащений намотувачем головного вітрила (щоглою), який датується трохи менше десяти років тому, так що інший човен, який Побачу через два тижні, є лише старий класичний грот.
Підтримка рішення щодо вибору човна, крім усього іншого, обов'язково враховуватиме поточну такелаж цих човнів, але я ніколи не використовував намотувач головного вітрила (щоглу), лише навантажувач стріли, який час від часу застряг, але, як було сказано, завжди можна скинути вітрило на палубу, щоб взяти риф і відремонтувати один раз у притулку.
?
викладене таким чином, питання в іншому.
Якщо ви віддаєте перевагу класичному гроту, можливо, ви зможете це зробити, навіть якщо на щоглі є котушка. Тож вибір, чи взяти той чи інший із двох човнів, не буде зроблений на головному вітрилі, що знаходиться на місці.
звичайно добре .
крім того, аргументи продавця щодо завищення ціни тануть, як сніг на сонці, коли він бачить на столі чек, готовий до збору, але тим не менше трохи нижчий, ніж сподівався;-)
Іншими словами, якщо покупець скаже: "Я вкладаю в нього XY €, ось чек, який можна обміняти завтра", ціна може впасти. Нарешті, це сталося зі мною: uh:
крім того
Продавець робить це пунктом продажу завдяки цьому обладнанню, яке коштує дорожче та спрощує життя. Що, мабуть, вірно за багатьох обставин, особливо за слабкого вітру.
Не тому, що я віддаю перевагу класичному GV, я повинен сказати "ні" барабану, особливо якщо я дізнаюся з відгуків, що зрештою це дуже приємно.
Тому питання заслуговує на те, щоб його підняли, щоб мати можливість провести аналіз, коли я роблю порівняння двох човнів, якщо ви розумієте, що я маю на увазі.
Зараз цілком можливо, що інші елементи роблять так, що вибір більше не виникає, незалежно від фальсифікацій, я буду знати після відвідування та досвіду.
Набагато дорожче ?
Ми зупинили свій вибір на всіх видобутках: головний вітрила, генуя та парус. Мета: мати можливість маневрувати човном наодинці (діти на борту). Ми в процесі підготовки, тому зворотного зв'язку щодо використання немає. Ми вирішили за порадою друга, який після подорожі по всьому світу за 12 років (включаючи шторм 70 нт у південній частині Тихого океану) дуже радий і не змінить свою бурову установку, якщо її потрібно переробити. З іншого боку, для регати, це не все.
Що стосується ціни, то перед тим, як прийняти рішення, ми попросили дві пропозиції для порівняння цін на щогла + вітрила. Результат:
Різниця на користь повного головного вітрила 1500 євро. Але там, де ви повинні додати: мішок лазі, додаткові блокатори, (я вважаю) візки латте. Те, що ми отримуємо на щоглі, ми втрачаємо в головному вітрилі.
Отже, для вітрильника 13 м різниця 1500 євро (і більше) у загальній сумі щогли + вітрила (а вітрило має менший термін служби, ніж щогла) складає 5%.
Фактично,
щоглові накручувачі мають досить погану репутацію загалом, див. усі аргументи, наведені вище.
Аргументи в основному невиправдані, я також користувач і можу це підтвердити.
Але справа не в цьому.
З іншого боку, це дуже хороший елемент переговорів з продавцем: "соромно, ваш човен мене цікавить, але у нього є головний вітрило, і мені буде коштувати грошей, щоб повернути його у звичайне вітрило". Отримайте йому наведені вище аргументи, ось що ми зазвичай чуємо на понтонах.
І коли ти вбиваєш двох зайців одним камінням: менша цінність для хутровиці, тоді ти пливеш з ним, щоб перевірити, чи підходить він тобі чи ні, і у тебе є резерв бюджету, щоб повернутися до класичного вітрила, якщо він тебе не влаштовує ( тому що це легко оборотно) або ви заощадили гроші, якщо це вам підходить.
це правда, що
коли ми бачимо в Голландії кількість БАВАРІЇ та Гальберга Рассі, котрі ходять навколо "всіх надутих", це тому, що все одно мають бути переваги. І я думаю, що голландські моряки не гірші за інших.
Тим не менш, на моєму човні не буде котушки, поки моя спина не вимагатиме цього.
поодинці
У мене є звичайна фурнітура для грота головного вітрила з планками та кільцем, що випадає, а також фургон з Генуї, ніяких рухів на палубі в негоду навіть з джгутом, який може самостійно відновлюватися на мосту після удару, і шнур занадто короткий, щоб уникнути перебор за борт більше не дозволяє маневрувати.
Але після численних випробувань на котушці щогли на човнах локації чи приятеля, я віддав би перевагу класичній щоглі з рифами
що зробити ?
на 9 м, ні повноцінна батарея, ні котушка.
Рифтинг з безперервним уловом (так званий швидкий) виконується за 1 операцію безпосередньо з кабіни, за 20 секунд (ми відпускаємо фал до позначки, потім відновлюємо лінію). Подвоївши це за допомогою ремінця + карабінної системи, щоб зайняти зусилля, довгі краї, це ідеально.
Класична основна планка менш дорога (без візка для планок), менш важка, більш ефективна, оскільки регулюється. Тільки помилка, зношується, якщо б'є, але.
Рідкісні випадки, коли я плавав із фуллером (сонце 51 та катана), це було клопотом, навіть якщо це добре працювало, вітрило не регулюється, не дуже смішно.
.мало досвіду
Я, мабуть, запізнився на цю тему.
Я перетнув Атлантику двічі (по одному в кожному напрямку) на Супер Мараму, тому з фуркерами на всіх вітрилах, і навіть електричним для Генуї та головного вітрила.
SM розроблений з самого початку для навігації з кожухами, тому щогли спроектовані відповідно, щоб компенсувати різницю в поверхні.
Перший раз я був досить скептично налаштований на роботу цієї бурової установки. Але .
Насправді є перевага з гротом головного вітрила та мізеном, це те, що ми можемо регулювати вітрила на стрілі, і це значною мірою компенсує відсутність дупла. Ми діємо як з передніми вітрилами, і це дозволяє надати справжній профіль крила літака (я також пілот) і отримати хороший підйом на вітрі.
Нарешті, мою сильно пошкоджену спину особливо оцінили .
bav 30
У мене є фургон для грота на 9-метровому Bav30, і я не шкодую про це, я навіть думаю, що це може бути реальним виграшем, як тільки вітер трохи дме, тому що коли інші беруть 2 рифи, він залишається на половині вдень, з іншого боку, за допомогою котушки ви постійно налаштовуєтесь, і у вас завжди є найкраща доступна поверхня. і найкращий розподіл за допомогою стріли, насправді я втрачаю 4 м2 порівняно з класичним гротом, тому при слабкому вітрі це може змусити вас трохи втратити швидкість. але у мене складається враження, що більшу частину часу, коли я плаваю за іншими, ми завжди маємо риф для безпеки, тоді як ми довго чекаємо з котушкою.
Останній момент - легкість плавання в Соло, яка не є незначною
це лише думка власника баварії, який проводить не регату, а довгу прогулянку.
Щогла на котушці
Завжди одна і та ж проблема, якщо ви возитиметесь із фуллерами, які додані до щогли, і ви не вкладаєте ціну в аксесуар для арматури, що ви перерізаєте вітрило, не зроблене для цього, коротше, якщо не дивно, що це застряє.
Зі свого боку, я мав повністю змінені вітрила, включені на моєму Кірку, за допомогою мачти Z, що обертається, і все це добре. Це за нього 10 000 євро, змонтовані професіоналами.
Усі мої друзі, які їздять по всьому світу, не хотіли б чути про риф на дні щогли. Крім того, перевагою котушки є те, що вона зменшена з точністю до см2
Барабани заклинюють у двох умовах.
Коли головний парус погано натягнутий і, звичайно, він руйнується сам на себе
І коли ми входимо в нього, робимо його фасером, як пацієнта, і натягуємо, як грубий матеріал на лебідці.
Тепер це питання вибору, якщо ви хочете перегоняти або хочете круїз