Форум нерухомості Ціна колективної гарячої води M3 BFM Immo

Здравствуйте,
Я орендар ILN (але також є власником другого будинку в Юрі), і моя будівля в Леваллуа проходить реабілітацію з
понад півтора року. Мій орендодавець повинен був зняти газові водонагрівачі
в квартирах, і ми безпосередньо підключені до мережі
міська гаряча вода, безсумнівно, надходить із заводу в Нантері. Мій орендодавець
хоче виставити нам рахунок за М3 гарячої води 12,3 євро, тоді як м3 води
холод - 3,5 євро, все включено (санітарія та податки).
У мене складається враження, що це багато, тому що в Інтернеті я побачив, що m3
загальної кількості гарячої води становить удвічі більше м3 холодної води. що
Ви можете сказати про це ?
Заздалегідь дякуємо за детальну відповідь.
сердечно.
Шарль Радушинський
raduszynski_charles @ yahoo .fr
мобільний: 0685328042

На жаль, стягувана ціна, як правило, довільна!
але можливо провести переговори про це

Дякую за цю відповідь, але це мені не допомагає. Як ви можете сказати, що це довільно? виставлення рахунків за домовленістю ? Я теж не думаю. Мій орендодавець - це Office Public de l'Habitat, і ця ціна, безумовно, повинна бути отримана від чогось перевіреного.
Звертаючись до вас (експерт), я думав, що маю деякі відповіді, я помилявся. Куди звернутися, щоб отримати відповіді ?

Крім того, я хотів повідомити вам, що електронний лист, який я отримав від вас у відповідь, натиснувши виділені слова, ми нікуди не дійдемо !

запитайте у своєму ІТ-відділі, звідки виникла ця помилка.

Заздалегідь дякую вам за допомогу, бо поки що я залишаюся з голоду.

Невелике роз’яснення, я вважаю, що ви помиляєтесь з неправильною людиною! Я ніколи не надсилав вам електронного листа чи посилання .

У деяких ОСББ м3 гарячої води може сягати навіть 15 євро ! її розрахунок є складним або навіть довільним! Для суперечки деякі орендарі створили колективи

Його ціна дорога через ремонт та обслуговування газового водонагрівача. Нагрівання води коштує приблизно: 0,11 за кВт-год.

Що стосується постачання гарячої води для побутових потреб, використання газового котла вже застаріле і занадто дороге. проблема походить звідти!

Якщо ні, чи є у вас «лічильник»? Він може вказувати ваш точний рахунок за гарячу воду.
На ринку є пристрої, які зменшують споживання гарячої води !

Ось так, нам би гаряче кипіло в "MP", chewinq.

Я не мріяв, на свою електронну пошту я маю відповідь від вас. Якщо ви не знаєте, на кого реагуєте, це стає серйозним. Ви оголошуєте ціни в 15 євро/м3 гарячої води, це можливо, але ви нічого не говорите про ціну м3 холодної води, яка до неї відноситься, це важливо. Отже, я переформулюю своє запитання: коли ми знаємо ціну М3 холодної води вдома, тобто 3,5 євро/М3, чи нормально мати рахунок-фактуру більше 12 євро/м3 на гарячу воду ?

Якщо ви не знаєте, як відповісти, направте мене до організації, яка могла б мені відповісти, бо я тут у темряві.

наперед дякую .

Чарльз. (Каролу)

Я також хотів підтвердити, що електронний лист, який я отримую, марний, оскільки нічого не можна відкрити, він нікуди не надсилає вас !

Як хто вас викликає .

Ви там на форумі, де добрі душі відповідають безкоштовно згідно зі своїми знаннями, не чекайте там занадто багато, як набивання своїх розрахунків чи своїх досліджень, вже зв’яжіться зі своїм офісом, щоб він пояснив вам розрахунок.

І, до речі, що ти мрієш у hlm, якщо маєш другий дім.
Алалалала, бідна Франція.

моя відповідь не з’явилася, я переформулював її: а саме, що я перебуваю не в HLM, оскільки я не маю на це права, а в ILN під 1% роботодавцем.

а потім, будучи на пенсії, я вважаю нормальним, що, пропрацювавши все життя, я можу мати другий дім. Сподіваюся, це заспокоїть критиків. Я не знав, що задаю питання на форумі, а просто, що звертаюся до експерта на сайті.

Тому я не отримую відповіді на свої прості запитання.

Ви все ще користуєтеся 1% роботодавця під час виходу на пенсію? Більше того, ви скаржитесь, що ваша гаряча вода буде занадто дорогою? І гірше, перш за все, ви хочете, щоб ми відповіли вам, і швидше за це!? Але чи живеш ти у світі медведів, що доглядаєш чи що? Ви скористалися повною пенсією, у вас є засоби, щоб скористатися нею, спокійно проживаючи в Джурі, тож знайдіть собі радника, який вам заплатять! Ні, але.

яка ненависть виливається на цей форум! Ви не знаєте, в яких умовах живуть люди, але дозволяєте собі судити про них.
Для вашої інформації, якщо я задаю питання, це тому, що ми з орендарями навіть заплуталися, і навіть якщо ми живемо в житлі 1% роботодавця, ми його не викрали, і ми платимо за його оренду. У мене є дочка з розумовими вадами з виплатою за МПА, і я не вірю, що виплачені пенсії дозволяють платити за консультанта, як ти кажеш.

якщо вам нічого сказати, тоді нічого не кажіть, ви жалюгідні у своєму ставленні. Яка заздрість і яка ненависть! Я шкодую вас, ви бідний хлопець, який навряд чи заслуговує на відповідь.

Я вас не вітаю.

[quote name = karolu date = 1305055708]
Дякую за цю відповідь, але це мені не допомагає.
Звертаючись до вас (експерт), я думав, що маю деякі відповіді, я помилявся. Куди звернутися, щоб отримати відповіді ?

запитайте у своєму ІТ-відділі, звідки виникла ця помилка.
цитата]

І це я грубий.

karolu писав: Привіт жувальний,

Я не мріяв, на свою електронну пошту я маю відповідь від вас. Якщо ви не знаєте, на кого відповідаєте, це стає серйозним.

Якщо ви не знаєте, як відповісти, направте мене до організації, яка могла б мені відповісти, бо я тут у темряві.

Я також хотів підтвердити, що електронний лист, який я отримав, марний, тому що нічого не можна відкрити, він нікуди не надсилає вас ! І це я грубий.

Ось процес, за яким можна визначити вартість гарячої води.

спочатку розрахуємо енергетичні потреби:

потреби в енергії (кВт-год) = споживана гаряча вода (м3) * різниця температур з холодною водою * 1,16

тоді фактично спожитий газ для гарячого водопостачання:

витрачений газ (кВт-год) = потреби в енергії (кВт-год)/середня ефективність котла

тоді вартість опалення гарячої води для побутового використання:

Вартість опалення гарячої води (євро) = спожитий газ (кВт-год) * вартість кВт-год газу (євро/кВт-год).

кінцева вартість гарячої води = вартість опалення + вартість холодної води.

Ваші відповіді занадто розмиті, нічого не можна навчитися, дуже погано.

Крім того, тут IDEX забезпечує гарячу воду, і я не впевнений, що вона від газу. Можливо, це від палива.

12 євро за м3 ЕС не є надмірним.
Що стосується ЕК у будівлі, це дуже дорого, тому що, щоб кожен міг швидко отримати ЕК, між опалювальною системою та квартирою, яка знаходиться найдальше від котла, необхідно прокласти контур гарячої води та постійно нагрівати воду в цій петлі.

Для ЄС вартість буде нижчою, якщо ми працюємо на особистому виробництві, і крім вартості також буде менше ризику зараження легіонелами.

12 євро за м3 - це величезно, враховуючи, що м3 холодної води становить близько 1,5 євро, і 3 євро/м3, якщо врахувати витрати на санітарію.

ви кажете, що ця вартість була б нижчою, якби ми мали індивідуальне виробництво ?

отже, поясніть мені зацікавленість у створенні цього колективного виробництва для цілого міста, якщо в цьому немає економічного інтересу ?

У кондомініумі, де виробляється гаряча вода, наприклад, за допомогою газового котла, щоб мати гарячу воду для всіх у пікові години, гаряча вода повинна вироблятися при температурі 70 ° C, яка зберігається в аеростатах, а також подавати паралельний контур, який називається гарячою водою петля. Ми повинні перегріти воду, це спричиняє проблеми з мулом (вапном) у системі. Якщо ми нагріваємось нижче 50 ° C, вода досягає 40 ° C, і ми маємо проблеми з легіонелою.

Якщо ми розраховуємо влітку вартість м3 гарячої води, ми часто отримуємо 12 євро/м3. Взимку, враховуючи те, що необхідно нагрівати холодну воду і для якої буде більше втрат в контурах, ми перевищуємо 12 євро/м3.

В ОСББ, що плавлять гарячу воду електрикою, ми знаходимося на 16-17 євро/м3.

Тепер, якщо система, яка виробляє гарячу воду, є тією самою, що і система опалення, це не сильно змінюється, оскільки вона просто перераховує частину рахунку за опалення на рахунок за виробництво гарячої води.

Я не бачу сенсу спільно виробляти гарячу воду, крім як витрачати більше енергії (а отже і грошей). Інтерес може полягати у зменшенні витрат на утримання власників, інший інтерес полягає у забезпеченні того, щоб техобслуговування проводилось і не залежало від власників/орендарів.

Для опалення може існувати інтерес бути колективом.

Ви кажете: "Для опалення може існувати інтерес бути колективом", а не для гарячого водопостачання.

Я не згоден з вами щодо другого пункту, оскільки, виробляючи колективно, ми мінімізуємо витрати на утримання та обслуговування.

Крім того, місцеве виробництво в невеликих масштабах забезпечує менший урожай, ніж генератор, який виробляє масу, так? ?

Як ти гадаєш ? дайте мені кілька цифр, якщо вони є ?

Так, при колективному виробництві витрати на технічне обслуговування мінімізовані, але витрати збільшуються на виробництво гарячої води.

Конкретно в оренді житла, орендодавець зацікавлений у переході на колективне гаряче водопостачання, оскільки в цьому випадку він може перекласти ціну виробництва гарячої води на 100% орендарю та частині обслуговування.

Навпаки, як власник власника житла, в його інтересах перейти на індивідуальне виробництво, оскільки воно буде нагріватися відповідно до своїх потреб, і особливо не до 70 ° C, щоб мати 40 ° C на крані. Недоліком цього рішення є те, що йому доведеться подбати про обслуговування системи. Хороший бак для гарячої води платять 600 євро, навіть якщо його міняти кожні 10 років, він зменшується до 60 євро на рік.

У документі, який датується 2010 роком, ви побачите, що ми вже в 10 євро.
Ви можете легко перейти на 12 євро і більше, якщо будівля більша, оскільки чим більша будівля, тим більше води потрібно нагрівати (більше енергії), щоб забезпечити кожному гарячу воду.

В індивідуальному порядку формула досить проста: для підняття 1 ° 1м3 води потрібно 1,16 кВт-год.

Ми беремо початкову температуру, наприклад, 10 ° C, яку віднімаємо з необхідної температури, наприклад, 40 ° C, і у вас є необхідна кількість кВт-годин.

30 * 1,16 кВт-год = 34,8 кВт-год
ви помножуєте 34,8 кВт-год на ціну КВт-годин енергії, яку ви використовуєте, і у вас мінімальна ціна (не враховує врожайність та втрати) на газ ви знаходитесь у 2 євро за 1 м3.

У будівлі ми далеко від цього, бо ми нагріємося до 70

Каролу: дякую, що ти трохи приємніший
Тут люди намагаються вам допомогти, просвітити вас на добровільних засадах, як уже було сказано
Більшість із них не мають переваг мати житло ILM та володіти другим будинком
Це ваш випадок, набагато краще, і я в захваті, але, будь ласка, трохи поваги до менш заможних, ніж ви, хто приходить вам на допомогу

Я думаю, що я симпатичний, я не поважаю людей, як це робили зі мною кілька років тому (див. Старі дописи).

Я просто кажу, що непросто зрозуміти розрахунок м3 гарячої води, коли ти не фахівець, і все.

Я переконаний у тому, що у багатьох людей це повсюдно, отже.

Це не означає, що ми повинні залишатися там, не реагуючи, і говорити амінь офісам Хабітат.

Мої надіслали мені лист, відповідаючи на мої запитання, де потрібно було принаймні залишити Polytechnique, щоб зрозуміти математичні формули та отримати ступінь магістра з термодинаміки.

Мене обурює цей недолік г. е. і втішає мене думкою, що ми повинні реагувати.

Дякую Danielmmo за ці елементи, які я проаналізую.

У доданому документі, який знаходиться у форматі .pdf, я бачу, що є цифри для розрахунку ціни на м3 гарячої води відповідно до виду енергії, що використовується: паливо, газ, електроенергія.

Ці елементи корисні, але недостатньо точні, оскільки ми не говоримо, при якій температурі підводиться гаряча вода: 50, 60, 70 ° C .

Дуже важливо це знати, і це може багато чого змінити, особливо на фінансовому рівні.