Інформація про здоров’я - Інтерв’ю з журналісткою Наталією Морарі; Я хочу; У мене є; довіра; російські лікарі; і так, я йду
Автор: Адміністратор PasPortal
Автор: Олена Чойона
Вона щодня носить у сумці півкілограма фруктів та овочів і щодня принаймні 15 хвилин займається гімнастикою. Каже, у нього напружене життя, але інакше він не може жити. Він вважає політику стресовою сферою, яка може вплинути на його здоров'я, але, як він каже, він захоплений цим. Вона переконана, що в цій галузі є багато політичної участі, оскільки лікарі взаємодіють з великою кількістю людей і тому є потужною виборчою зброєю. Прочитайте сьогодні інтерв’ю з журналісткою Наталією Морарі про те, як вона бачить систему охорони здоров’я в Молдові.
Ви часто зазнаєте стресу?
Я не думаю, що я можу жити інакше. Я завжди живу в стресі, тому що я повинен досягти успіху в 20 зустрічах всього за три години, я повинен зробити багато речей, потім спробувати щось прочитати, щось підписати, підготувати документи, показати, запустити інший проект і принаймні мені краще поспати.
Коли ви робите всі ці речі, вам принаймні трохи спадає на думку, що всі ці щоденні стреси можуть вплинути на ваше здоров'я в майбутньому.?
Зараз я не думаю про це, але на вихідних іноді дозволяю собі вимкнути всі телефони і впасти в якусь «сплячу кому».
Отже, ти видужуєш?
Взагалі, як часто ви взаємодієте зі сферою охорони здоров’я, що вас цікавить насамперед, коли ви дивитесь на інформацію в цій галузі?
Не можу сказати, що я дуже зайнятий цією сферою, але принаймні намагаюся вести здоровий спосіб життя. Я також дбаю про своїх родичів. Наприклад, моїй мамі кажуть менше курити, намагатися їсти більше вітамінів і не вживати алкоголь.
Я регулярно ходжу до лікаря?
Зазвичай, коли я більше не терплю болю.
Тож ви насправді не відрізняєтесь від решти молдаван у цьому плані.
Ні. Але в той же час я не можу сказати, що часто щось дуже болить. Намагаюся щоранку робити щонайменше 15 хвилин гімнастики. Я не палю, я щодня їм овочі, фрукти. Я споживаю близько трьох літрів води щодня. Я звик до цього. У 10 років я сів на першу дієту. Це було пов’язано зі здоров’ям. Наприклад, я не можу прожити дня без сиру, без овочів та фруктів. Неважливо, який вид сиру, корів, овець.
Ви їсте сир, тому що вам подобається або тому, що ви знаєте, що він містить кальцій, і це важливо для організму?
І те й інше. Найважче було, коли я був у Москві на навчанні. Там я навіть не мав доступу до сиру щодня, і коли мама телефонувала мені і запитувала, що відправити, я сказав їй, що хочу багато сиру та помідорів. Я не хочу, щоб ви думали, що я одержимий цим, але я почуваюся добре з цього приводу і не розумію, чому мені слід здаватися. Друзі сміються з мене, коли, наприклад, десь о четвертій ми випиваємо каву, і я, в один момент, виймаю з мішка півкіло фруктів і кажу: "пора вітамінам". А тепер я можу дістати фрукти з сумки, щоб довести це вам. Але я хочу сказати вам, що принаймні раз на рік я намагаюся здавати всі тести.
Я дуже хочу, щоб ви сказали мені, наскільки ви поважаєте відвідування лікарів?
Я їду раз на рік, щоб переконатися, що я здоровий, і спати спокійніше. Коли я знаю, що у мене немає раку, у мене немає СНІДу, я справді почуваюся набагато краще, тому що здаю абсолютно всі аналізи.
Але довіряйте тому, що говорять вам лікарі?
Тоді я запитую вас, як працюють медичні заклади, державні чи приватні?
І одним, і іншим. Мені подобається ходити до Державної канцелярської лікарні. У мене там дуже хороший лікар. Але я радше ходжу на тести до приватних шкіл, бо не люблю стояти в черзі, достроково реєструватися, шукати сімейного лікаря. На щастя, я досяг певного рівня добробуту, щоб міг дозволити собі вийняти з кишені додаткові 200 лей, не чекати черги, реєструватися в Інтернеті чи по телефону. Я приходжу в точно призначений для мене час і через півгодини даю весь аналіз. Я не марную свій час.
Чи можете ви сказати мені відмінності, як медичні послуги надаються в приватному закладі порівняно з державним?
І як ви думаєте, чому в державній поліклініці ставлення до пацієнта одне, а в приватній - інше. Є лише люди, які є частиною одного суспільства?
Я думаю, що все-таки справа в грошах, нам потрібно більш ефективне управління. Однак зараз щось змінюється. Коли я дізнався, що можу зареєструватися в Інтернеті в державній лікарні, я був дуже радий. Також ми не повинні вимагати, щоб державні лікарні були на одному рівні з приватними лікарнями. Наприклад, якщо ви їдете до США чи інших розвинених країн, суто приватні медичні центри, які не мають державного фінансування, завжди були кращими. Це все. Той, хто має гроші і може платити більше, може собі дозволити більше. Але це не означає, що лікарня, яка живе виключно за державні гроші, не повинна відповідати хоча б мінімальним вимогам. Але я хочу сказати, що я знаю багато лікарів, заради яких я досі ходжу в державних лікарнях, один із залізничної лікарні, інший - із седла Державної канцелярії. Вони люди з великими літерами і мають абсолютно особливе ставлення. Я думаю, це залежить від кожної людини. Звичайно, коли вам добре платять, ви відчуваєте себе вдячною людиною.
Коли ви востаннє були в лікарні?
Близько п’яти років тому. Я був у Молдові. У лікарні №3. Я не пам’ятаю, що у мене було, але мене госпіталізували. Я навіть не могла помитися, бо в лікарні не було гарячої води. Одного разу жінка у вітальні, де я сидів, побачила в залі щура. Була пізня осінь і було дуже холодно. Були два дні, коли я там практично вижив. Я сказав, що краще зцілюватися вдома, ніж захворіти, ніж прийшов. Це, мабуть, змусило мене піти до приватної лікарні.
У молдавській системі медицини існує підкуп?
Вас коли-небудь просили грошей?
Ні. Але коли ти потрапляєш у державну лікарню, навіть якщо ти не даєш грошей з самого початку, після цього нормально дякувати лікареві або букетом квітів, або коробкою хорошої кави чи солодощів.
Ви вважаєте це хабарем чи це спосіб сказати спасибі?
І це немонетарний хабар, треба визнати. Але останнім часом мені пощастило не зіткнутися з цією проблемою, тому що я йду приватно. До речі, я вважаю, що все приховане має бути легалізовано. Наприклад, чоловік, який прийде до лікаря в державній лікарні, все одно дасть йому 100 леїв. Давайте легалізуємо цей хабар і запровадимо офіційні платежі. Не хочеш стояти в черзі, плати, хочеш прийти до лікаря в той час, який тобі найбільше підходить, заплати. Світ все одно заплатить.
Дійсно, такі наміри є, але, на жаль, ці проекти десь запилюються.
Є чимало політичного опору. Якщо ви легалізуєте офіційні платежі, ви фактично визнаєте, що система пошкоджена. Для цього потрібно мати мужність, якої, на жаль, не вистачає політикам. Але це було б рішенням.
Скільки політичної участі в системі охорони здоров’я, з вашої точки зору?
Як і в будь-якій іншій галузі Республіки Молдова. Поки лікарі взаємодіють із великою кількістю людей, їх використовуватимуть як електоральну зброю. Так само, як вчителі, соціальні працівники, поліцейські. Там, де є прямий доступ до адміністративних ресурсів та прямий доступ до багатьох людей, це буде використано та залучено політику. Ми позбудемося цього, коли буде відмовлено від принципу розподілу позицій щодо політичних критеріїв, і ми перейдемо до принципу розподілу за професійними критеріями, але до тих пір у нас все ще є. Не думаю, що ми дуже швидко стрибнемо з пекла в рай.
Через це реформи застоюються?
Вважається, що реформи перебувають у стагнації, в першу чергу через відсутність мужності та політичної волі. Реформи повинні були проводитися в першій половині Альянсу. Ви бачили опір, який з’явився на початку цього року, коли міністр Усатай розпочав якусь реформу. Ми не знаємо, чому, якщо проводяться реформи, вони абсолютно помиляються, людей до цього не інформують, немає публічних дебатів, щоб світ був підготовлений або принаймні для того, щоб зрозуміти, чому робиться певна річ, певна оптимізація, чому певні лікарні об’єднані. Ніхто про це нічого не знає, і люди дізнаються, що створено один із двох медичних закладів. Це не нормально. І це не робиться за третій рік-півтора, бо таких реформ в жодній країні не було б зроблено, вони дуже болючі і вони матимуть величезний спротив з боку всередині системи, з боку лікарів, суспільства, опозиції. Результати завжди буде видно через деякий час. Минає рік, два, три навіть більше, щоб світ відчув величезну різницю.
Чому майже все робиться з голови до ніг, у тому числі в галузі охорони здоров’я? Ви згадали про оптимізацію лікарні? Парламент дуже швидко поклав край цій реформі. Чому б не вибрати правильний?
Можливо, нам не вистачає навчених менеджерів.
. Або їм заборонено робити свою роботу так, як вони вважають за потрібне, тому що політика завжди задіяна, тому що завжди приходить новий міністр і намагається поставити родича чи друга в більш бабусине, тепліше становище. І компанії, що належать родичам, безумовно, виграють тенденції, пов’язані з певним медичним закладом. Деякі ліки матимуть доступ до ринку дуже швидко, але інші ліки, що надходять через інші компанії, не матимуть доступу або їх ліцензія буде анульована, оскільки в цій системі в такій країні, як Молдова, не так багато способів заробляти багато грошей. Ось чому відбувається корупція, адже там, де є держава і величезні бюджети, є десятки людей, які хочуть скуштувати трохи цього меду.
З одного боку, ми говоримо відверто, що корупція є, з іншого боку, ніхто за це не карається.
Ви хочете мати ідеальну медичну систему в такій країні, як Молдова, із залежною прокуратурою, із залежним НАК, із CNI, який не виконує свою роботу, з МВС, який не знає, чим займається, просто змінює свої машини і форма, а решта ба. Ми хочемо мати ідеальну медичну систему в країні, де інші заклади настільки ж корумповані та неефективні. Є речі, пов’язані між собою. Сімейний лікар не може бути набагато кращим за дільничного. Це та сама система. Це відбуватиметься поступово і одночасно у всіх структурах.
Поговоримо також про здоров’я молдаван. Нас вважають досить ледачим народом не лише з точки зору книжок, але і з точки зору здоров’я. Ми не займаємось спортом, їмо, коли хапаємось.
Я все ще думаю, що все змінюється. Якщо подивитися на молоде покоління. Подивіться, скільки молодих людей почало їздити на велосипеді за останні три-чотири роки в Кишиневі. І це навіть якщо у нас немає велодоріжок, хоча нам обіцяли. Не можна попросити людей, які ледве виживають, харчуватися здорово, адже овочі та фрукти дорожчі за м’ясо. Але молоде покоління змінюється. Я бачу це з боку оточуючих людей і вірю мені з різних соціальних верств. Наприклад, люди вирішили гуляти, бо це дешевше, здоровіше. Що п’ять років тому не було модним. П’ять років тому в Кишиневі було повно BMW та джипів. Я дивлюсь на своє покоління, якщо колись людина мріяла мати машину, щоб принаймні відчути себе реалізованою в суспільстві, то зараз абсолютно нормально приїхати з велосипедом на модну вечірку, і люди скажуть, дивіться, наскільки ця людина сучасна. Це стає модною примхою, і це не має значення, адже лише так можна виховувати це почуття охорони здоров’я. Звичайно, ці люди будуть пити, палити, робити все, що зазвичай робить молодь у віці 20-30 років, але крім цього вони ще й ходитимуть, і це дуже добре.
Наталю, дякую за це інтерв’ю.