Інтерв’ю з Далай-ламою; Наші проблеми однакові; політика

Актуальні новини в Süddeutsche Zeitung

однакові

Панель приладів

економіка

Мюнхен

Культура

суспільство

Знання

Інтерв'ю з Далай-ламою: "Наші проблеми однакові"

Далай-лама про його стосунки з уйгурами, загальні проблеми з Китаєм та перспективу вирішення питання про Тибет.

Мануела Кесслер та Томас Кнельвольф

SZ: Ваша Святосте, як справи?

Відкрити малюнок на новій сторінці

Далай-лама все ще має надію на угоду з Пекіном.

Далай-лама: Ну. Минулого року мені зробили операцію з видалення каменів у жовчному міхурі, але я швидко одужав. Я вже не бачу ознак слабкості.

SZ: А що говорять лікарі?

Далай-лама: Так само. Спеціаліст, який оглянув мене згодом, визнав мене придатним. Він навіть назвав мене молодим пацієнтом.

SZ: Вам все одно слід вставати о 3:30 ранку?

Далай-лама: Так.

SZ: Минулого року в Тибеті відбулися хвилювання, а в Синьцзяні минулого місяця: китайська влада стверджує, що там уйгури копіюють повстання Тибету. Див. Також паралелі?

Далай-лама: Є паралелі, але не може бути й мови про копіювання процедури чи ініціювання повстань. Як одна з 55 меншин у Китаї, як і тибетці, уйгури піддаються дискримінації протягом десятиліть. Їх потяг до більшого самовизначення та свободи придушується насильством. До того, як комуністи взяли владу в Пекіні в 1949 році, на короткий час у теперішній китайській провінції Сіньцзян існувала "Республіка Уйгурістан".

SZ: Які контакти у вас з уйгурами?

Далай-лама: Я знаю багатьох уйгурів і час від часу зустрічаюся з уйгурським керівництвом в еміграції. Ми перебуваємо в дружніх стосунках між собою, і наші проблеми схожі, але немає спільного підходу і навіть спільних актів насильства, як пропонує китайська сторона.

SZ: Уйгурський лідер Ребія Кадір розглядає вас як зразок для ненасильницької боротьби за свободу. Чому тибетці не тісніше співпрацюють з уйгурами?

Далай-лама: На початку 1960-х уйгури, тибетці та монголи встановили контакт на конференції в Індії та обговорили спільні проблеми. Але ми навряд чи розвивали якусь спільну діяльність.

SZ: Побоювання, що китайський уряд може звинуватити вас у змові?

Далай-лама: Ми не є близькими союзниками, які створюють тиск разом. Ми просто відстоюємо свої занепокоєння.

SZ: Окрім Німеччини, вони також відвідують Швейцарію, де зустрічаються з кількома сотнями представників китайського громадянського суспільства. Вони союзники?

Далай-лама: Питання про Тибет не повертається до громадянської війни чи ідеологічного розриву в народі, як це було колись між Східною та Західною Німеччиною. Проблема тибетців полягає в тому, що непрошений гість увійшов до нашої країни зі зброєю. Тому слід знайти життєздатний шлях між тибетцями та китайцями. Ми десятиліттями прагнемо до конструктивного рішення з урядом Китаю. Без жодного успіху. Наше переконання, що Пекін зацікавлений у вирішенні питання про Тибет, з часом зменшилось. Але наша віра в китайський народ незмінна. Ми відчуваємо від нього все більше розуміння та солідарності. Оскільки в даний час переговорів з урядом Китаю немає, ми намагаємось поглибити контакти з представниками китайського народу.

SZ: Пекін звинувачує вас у тому, що ви "вовк у чернечому одязі". Західні ЗМІ критикують, що ви, які проповідуєте толерантність у всьому світі, втілюєте застарілу, репресивну систему. Хіба там немає іскри правди?

Далай-лама: Мій попередник, 13-й Далай-лама, зробив перші кроки для запровадження реформ у Тибеті. Я продовжив реформи. З 2001 року ми маємо демократично обране політичне керівництво в еміграції. Я пішов на півпенсію. Це означало кінець 400 років, коли Далай-лама повинен був бути як політичним, так і релігійним лідером. Жодному тибетцю не спадає на думку відновити стару систему. Але китайська пропаганда це просто ігнорує. (сміється)

SZ: Ви втратили надію на досягнення згоди з Пекіном у своєму житті?

Далай-лама: Ще не зовсім. Є ознаки того, що Пекін може відновити діалог, який розпочався у 2002 році і зупинився після восьми турів у жовтні минулого року. Керівництво Китаю, схоже, розділене щодо політики меншин. Після нещодавніх заворушень лунають голоси за зміну курсу політики меншин.