Ми відкриваємо нову сторінку ”- DER SPIEGEL 221973
Шпігель: Пане Бірнбаум, після вашого візиту до Брежнєва, чи вірите ви в епохальний поворот у німецько-радянських торгових відносинах?
Стаття у форматі PDF
БІРНБАУМ: Генеральний секретар дав німецькій промисловості велику картину майбутнього. Він розповів про Сибір та сировину, що там зберігається. які представляють інтерес для німецької економіки. Після його наполегливих слів, я вірю, що торгівля з Радянським Союзом значно зросте протягом декількох років.
Шпігель: Замовлення стають більшими, економічна мережа інтенсивнішою?
БІРНБАУМ: Я в цьому впевнений.
"Шпігель": Яке бачення лідера радянської партії все ще може бути реалізоване? У яких секторах можна реалізувати співпрацю понад 50 років?
БІРНБАУМ: Наприклад, у Salzgitter AG, зараз ми ведемо переговори - разом із металургійною компанією Korf - про будівництво металургійного комбінату на суму близько 4,5 млрд. Марок у Курську. Якщо це спрацює, ми будемо купувати продукцію цього заводу у росіян протягом наступних десяти років. Пан Брежнєв навів проект як приклад. - Це добре, - сказав він, - але цього недостатньо.
Шпігель: Які ще сфери він згадав?
БІРНБАУМ: Він згадав німців, які будували сучасні електростанції. Була обговорена ідея сплати ціни за ці атомні електростанції шляхом доставки електроенергії.
Шпігель: Експерти сумніваються у доцільності цього проекту через високі транспортні витрати.
БІРНБАУМ: Пан Брежнєв сам це визнав. Однак щодо цього будуть проведені детальні дискусії.
Шпігель: Які ще пропозиції були?
БІРНБАУМ: природний газ. Цю проблему вирішила німецька сторона. Однак пан Брежнєв чітко дав зрозуміти, що на даний момент можливості постачання природного газу обмежені. Генеральний секретар побачив нові можливості для співпраці у галузі нікелю, міді та деревини. Шпігель: Які переваги можуть мати такі партнерства для західнонімецької економіки?
БІРНБАУМ: Ми змогли б врахувати радянські поставки сировини або напівфабрикатів у свої виробничі міркування в довгостроковій перспективі, і тоді нам більше не потрібно було б робити певні інвестиції. Візьмемо, наприклад, Курськ: ми могли б заощадити будівництво металургійного заводу, якщо отримаємо напівфабрикати з металургійного заводу, який ми там побудували.
Шпігель: Наскільки великим може бути колись розподіл праці з росіянами, якого ви намагаєтесь досягти?
БІРНБАУМ: Ну, це те, що ми зараз обмірковуємо. Як сказав пан Брежнєв, ми відкрили нову сторінку в історії, і нам цікаво, як далеко ми можемо перегорнути цю сторінку зараз. Однак радянські поставки становитимуть лише незначну частину нашого виробництва.
Шпігель: Західною мовою термін співпраця означає, що два або більше партнерів спільно володіють компанією. Так розроблений. ваш бізнес Kursker не співпрацює.
БІРНБАУМ: Це цілком може бути. Однак я сподіваюся, що одного разу ми знайдемо спільну ноу-хау компанію в третій країні.
Шпігель: Не передбачає великої торгівлі з Радянським Союзом. що повинні бути кращі можливості для контакту між капіталістичними фабриками та радянськими фірмами і що переговори не повинні вестись - як раніше - виключно через адміністративний штаб у Москві?
БІРНБАУМ: Так, це справжня проблема, з якою нам доводиться мати справу. У будь-якому випадку для більшої торгівлі нам доведеться безпосередньо пізнавати проблеми радянських заводів.
Шпігель: Як ви вважаєте, чи готові Ради до цього?
БІРНБАУМ: Чому ні?
Шпігель: Тому що росіяни до цього часу опиралися цьому.
БІРНБАУМ: Я можу лише знову процитувати пана Брежнєва. Ми відкриваємо нову сторінку. Якщо велика мета, яку він має на увазі, має бути реалізована, то ми, безумовно, повинні піти новими шляхами.
Шпігель: Якби західнонімецьким компаніям довелося робити інвестиції в Радянський Союз?
БІРНБАУМ: Особисто я вважаю попит німецьких компаній на участь у Радянському Союзі - хоча це обговорюють деякі мої колеги по бізнесу - досить нереальним.
Шпігель: Чи необхідні субсидії на відсотки для придбання кредитів Радам?
БІРНБАУМ: Це ще невирішена проблема. Звичайно, для таких великих проектів, про які мав на увазі пан Брежнєв, потрібні довгострокові фінансові позики. Але ці фінансові кредити якимось чином можна отримати від нас.
Шпігель: А які відсотки росіяни хочуть за це заплатити?
БІРНБАУМ: Наші радянські співрозмовники завжди говорять про процентну ставку в шість відсотків, але ми повинні вимагати ринкової процентної ставки, яка зараз становить близько дев’яти відсотків. Це значні різниці у процентних ставках у таких мільярдних проектах, як Курськ. Але я не думаю, що майбутні угоди зазнають краху через процентні ставки - навіть якщо вони не субсидуються державним гаманцем.
"Шпігель": Відносно незначна торгівля на сході та заході характеризується великими проектами, які час від часу укладаються на контракти. Якщо поворот у торгівлі між Радянським Союзом та Федеративною Республікою не вимагатиме також збільшення імпорту та експорту споживчих товарів?
БІРНБАУМ: Ну так. Пана Брежнєва запитали, чому, наприклад, неможливо отримати блакитні джинси у Радянського Союзу. Але тут, звичайно, виникає проблема, чи може централізовано контрольована планова економіка адаптуватися до швидко мінливих модних побажань західних покупців.
Шпігель: Але це означає, що для реалізації бачень глави КП необхідні суттєві реформи радянської економічної системи.
БІРНБАУМ: За останній час у Радянському Союзі в цьому відношенні багато що змінилося. Чому це не повинно продовжуватися?
Шпігель: Що залишилося від великих речей, які прикрасив Леонід Брежнєв? Не могли б ви уявити собі укладення 50-річного договору купівлі-продажу з Москвою?
БІРНБАУМ: Ні, 50-річний контракт для нас ніколи не став би проблемою. Протягом такого періоду часу взагалі не можна не помітити розвиток металургійної галузі. Для нас немислимо укладати контракти на фіксованих умовах до 2023 року.
Шпігель: Тоді чому ви так вражені після тригодинної розмови Леоніда Брежнєва з вами та вашими колегами?
БІРНБАУМ: Оскільки політичний стартовий сигнал був поданий у Бонні першою людиною в Радянському Союзі. Це не може залишитися без наслідків. Я впевнений, що наші подальші обговорення з компетентними органами в Москві тепер будуть набагато простішими. Я не маю ілюзій, але: Радянський Союз у майбутньому, безумовно, буде більш відкритим для ділових контактів, ніж до цього часу.