Танія де Монтень «Зі смертю Джорджа Флойда, космічний космос; відкрито »- Вона
Перший гість наших сонячних переговорів з важливими особистостями, відданий письменник підбиває підсумки антирасизму у Франції під час руху "Чорне життя". За боротьбу громадянина.
Музикант, письменник, виконавець, Таня де Монтень вміє все робити. З двома чудовими та помітними есе "Нуар, неправильно розпізнане життя Клодетт Колвін", премією Сімони Вейл 2015, яку вона також бере на сцену, та "L'Assignation, les Noirs не існує" (ред. Грассет), вона стоїть з як.
Музикант, письменник, виконавець, Таня де Монтень вміє все робити. З двома чудовими і помітними есе "Нуар, неправильно розпізнане життя Клодетт Колвін", премією Сімони Вейл 2015 року, яку вона також бере на сцену, і "L'Assignation, les Noirs не існує" (ред. Грассет), вільний голос у боротьбі проти расизму. Хоча демонстрації на честь Джорджа Флойда охопили західний світ, оскільки статуї розвінчуються по обидва боки Атлантики, вона ставить під сумнів нашу історію, відкидає віктимізацію, деконструює сепаратизм і клянеться рівними правами та універсалістським баченням. Все це, ніколи не відходячи від холодного гумору, який захоплює. Спосіб вивести злість ?
ВОНА. Як ти прийшов писати про чорне питання ?
Танія де Монтень. У 20 років писання дозволило мені знайти місце, я дуже розсердився. Я закінчив навчання з політології, коли провів першу співбесіду на посаду парламентського аташе депутата, ім’я якого і навіть край я забув. Я надіслав своє резюме, супровідний лист, але фотографії не було. Я приїжджаю на співбесіду, я єдиний чорношкірий. Депутат приймає мене, він так спантеличений, бачачи, що я виглядаю так із цим ім’ям, що в кінці інтерв’ю він мені каже: «Ви збираєтеся піти додому і написати мені мотиваційний лист. »Те, що я вже зробив, оскільки саме це дозволило мені бути там! Це було дуже жорстоко. Я сказав собі: з моїм гнівом потрібно буде щось зробити, і я написав свій перший роман “Патч”. Більше двадцяти років потому я опублікував "Нуар, нерозуміне життя Клодетт Колвін", нарис про цю молоду дівчину, яка могла бути Розою Паркс, але яку історія воліла забути. Журналіст починає інтерв’ю з того, що каже мені: «Ви кольорові. Замість того, щоб говорити чорне. І все ж я запропонував їй записку, вона не взяла її. Я думав, що в цьому перешкоді є з чим працювати.
ВОНА. Чи є у Франції расизм? ?
Танія де Монтень. Скрізь є расизм, я не бачу жодного суспільства, де б його не існувало. Захищатися, говорячи: "Я не расист", нецікаво, це означало б, що всі - крім мене. Мова, оціночні структури інших, все базується на ієрархізації, ідеї знання, ми кращі чи гірші. Тож ми організовуємось: такі люди, як я, чудові, інші менше. Зі смертю Джорджа Флойда відкрився простір, який ми повинні захопити. Не для того, щоб виправити історію США, а нашу. Франція - одна з країн, де люди найбільше змішуються, це правда, проте існує расизм, якому не можна заперечувати.
ВОНА. Однак ви кажете, що відмовляєтесь думати з моральної точки зору або з точки зору жертви, що вам нецікаво ?
Танія де Монтень. Це точки зору, які, на мій погляд, обмежують наше поле дій. Наше завдання полягає в тому, щоб вийти з цієї організації, застиглої в 19 столітті, яка говорить, що є білі, жовті, червоні, чорні і що всі функціонують з особливими фізичними та інтелектуальними можливостями. Звідти небілі зводиться до природи і тому їх завжди вважають чужими. Я думаю, що якщо ми виходимо із загального для нас, а саме з того, що ми люди, це набагато простіше: як тільки хтось не може реалізувати свої основні права, незалежно від їх кольору, походження, релігії, статі, ваги, зросту, інвалідність, сексуальна орієнтація. є порушення рівності, і я повинен діяти, оскільки я громадянин. Таким чином, ми залишаємо дуже американські концепції, засновані на афекті, які цінують захищеного, щоб виправдати те, що він має право бути. "Чорні приносять нам багато, інваліди - справжнє багатство" тощо. Це капіталістична думка. Ми захищаємо людину, бо вона має цінність. Але тоді, якщо ми судимо, що у людини цього немає, ми не захищаємо його ?
ВОНА. І проти білого расизму він існує ?
Танія де Монтень. Я часто чую, як кажуть, що не буде анти-білого расизму, оскільки білі люди не мають проблем з пошуком житла, але який зв’язок? Для мене існує расизм з того моменту, коли людину ображають, нападають, вбивають такою, яка вона є. Якщо я починаю вибирати колір або релігію людини, яку вбивають, ображають, нападають, я вже не в антирасистській боротьбі, а в захисті кольору або релігії. Коли ми розрізаємо страждання на шматочки, ми змушені ставити їх за пріоритетами. Це сам принцип расизму, розділяй і перемагай.
ВОНА. Що ви думаєте про концепцію перетину ?
Танія де Монтень. Для мене це враховувати лише з урахуванням кольору шкіри, релігії, статі, сексуальної орієнтації, вулиці. У дуже обмежувальному визначенні: поле моєї діяльності розмежоване моєю природою. Тому, коли предмет безпосередньо з ним не пов’язаний, я можу зацікавитись ним лише ззовні. Це відрізати нас від частини нашого громадянства, ніби хтось сказав мені: «Ви тут компетентні, а там ні. Однак громадянство становить 360 градусів, не потрібно бути інвалідом чи гомосексуалістом, щоб брати участь у питаннях дискримінації, пов’язаної з інвалідністю чи сексуальною орієнтацією. Як тільки відбувається рівність, кожна з них є законною, оскільки мова йде про організацію суспільства. Питання прав - це питання громадянства. Це не "ваша" тема, а наша.
ВОНА. Це тріумф американської моделі? Занепад французького універсалізму ?
Танія де Монтень. Протести у всьому світі після смерті Джорджа Флойда ставлять питання що? Країни, які процвітали завдяки рабству та колонізації. Кількість кольорів, що утворюють Францію, неймовірна, і все ж існує ця міфологія Галлії, "рідних французів", білого та католицького. Протягом століть французи не були ні білими, ні католиками, і це ніби їх не було, ніби вони не могли скласти свою думку. Більше того, давайте здивуємось цьому відновленню термінологій ультраправих, такому способу зосередження уваги на “витоках”, підрахунку “поколінь”: перше, друге, третє. Але скільки вам потрібно, щоб бути просто французами? Ми повинні визнати, що національність не визначається кольором або релігією. Ми повинні припинити постійно експропрірувати це у людей або змусити їх експропрувати себе. Комунітари та націоналісти вважають, що можуть сказати, хто справжній француз. Вони думають, що вони охоронці нічного клубу, які обирають, хто входить чи ні. Але з того моменту, коли ти народився тут, де ти тут виріс, ти французький, ти не зовні, ти навіть не всередині, ти нічний клуб.
ВОНА. Ви за квоти ?
Танія де Монтень. Підрахунок - це питання Сполучених Штатів, прямо у відповідності з їхньою історією, як і спільнот. Американці завжди рахували. У Франції Віші зробив нам щеплення. Більше того, наша історія складається із сумішей. Існує так багато кольорів, кольорова діаграма така величезна, на чому б ми базували це? Як вибрати та визначити? Якщо у мене косі очі і шкіра іриски, чи зараховую я до чорного, жовтого чи червоного? То що робити? Ми можемо почати із застосування законів. Вони існують, але не поважаються. Те, що вони є, було б першим кроком. "Ніхто не повинен ігнорувати закон. "Нас повинні вчити цьому в початковій школі, щоб воно було нам знайоме, щоб ми могли на нього опиратися.
ВОНА. Що ще ?
Танія де Монтень. Коли я випустив "Доручення, чорних не існує", мене вразило те, як книгу сприймали журналісти, які працювали в абсолютно білих редакціях. Замість того, щоб сказати собі «ми не змішані», здивуватися їхній нездатності найняти людей, які не є собою, вони запитали мене: ви говорили з чорношкірими? Вони хотіли, щоб це була чорна проблема. Є справжня робота з бізнесом. З питань анонімних резюме прогресу не досягнуто. У великих школах теж: якщо ми інтегруємо різних учнів, як це було зроблено в Science Po, це змінює спосіб навчання. І якщо ці студенти одного дня працюватимуть у HRD, вони вчинитимуть інакше. Боротьба з расизмом працює лише тоді, коли вам вдається перевести погляд у інший. Коли я бачу, як ці доброзичливі білі люди стоять за підтримкою з кулаками в повітрі, мені хочеться сказати їм: чи не хочете ви найняти спочатку небілих? Те саме стосується тих, хто звинувачує себе в тому, що він білий, розкаяння чудово підходить для священика, але в області антирасизму це неефективно.
ВОНА. У наші дні ми розбили багато статуй.
Танія де Монтень. Відкрутити статую - це заважає мені думати. Стирання мене не влаштовує. Мовчання в країні, як у родині, має наслідки. Він ніколи не приносив нічого цікавого, навпаки, створює щілини. Історію треба зашивати, розповідати. Ми повинні дивитись на наші свідчення, на наші культурні конструкції. Замість того, щоб скинути таку статую, ми повинні пояснити її, можливо, змінити її місце розташування, і перш за все звести нові до тих, що забуті історією.
ВОНА. Ви, хто багато ходите до шкіл, що б ви сказали сьогодні 13-річній чорношкірій дівчинці ?
Танія де Монтень. Дві речі: ти не людина різноманітності, ти не расист, ти чорношкірий, що жодним чином не визначає, хто ти, але про це слід твердо сказати. Ми повинні тримати ці два кінці там. Ви різні, але ви подібні до всіх інших, тобто множинних.