Вагнер Моура з "Наркосу" "Боюсь, що не можу позбутися Пабло Ескобара"
Опубліковано 02.02.16, оновлено 8.08.20
Познайомтесь з бразильським актором, який грає відомого колумбійського наркоторговця у фільмі "Наркос", 2 сезон якого виходить у п'ятницю, 2 вересня, на Netflix.
Його вуса поступилися триденній бороді, надмірна вага зникла, а разом з ним іспаномовний акцент, але Вагнер Моура клянеться, що Пабло Ескобар слідує за ним, як його тінь. 40-річний бразильський актор мав мало спільного з найвідомішим наркобароном, коли його співвітчизник Хосе Паділья попросив його зіграти його у серіалі Netflix, вигаданому біографічному фільмі, сезон 2 якого стартує цієї п'ятниці, 2 вересня. Щоб стати Ескобаром, він переїхав до Колумбії, вивчив іспанську мову, набрав ваги і намагався, щоб його емоції, його інтимне розуміння цього жахливого персонажа керували його інтерпретацією. Ми змогли обговорити це з ним під час його візиту до Парижа в липні минулого року.
Ви бразилець і граєте одного з найвідоміших колумбійців в історії. Це допомогло тобі бути стороннім ?
Це було дуже важко. Мене дуже часто критикували не лише через те, що я не колумбійка, а й тому, що іспанська не є моєю рідною мовою. Можливо, це дозволило мені по-іншому поглянути на Пабло Ескобара. Історія Колумбії поділяється на два періоди - до Пабло і після Пабло. Колумбійці глибоко занурені в цей контекст, вони знають це набагато краще за мене, але мають меншу перспективу.
Ви не єдиний іноземець на знімальному майданчику Narcos. Є мексиканці, чилійці, американці ... Чи впливає цей міжнародний персонаж на серіал ?
Абсолютно. Особисто я завжди шкодував про культурну ізоляцію Бразилії, яка є історичною. Іспаномовна культура навколо нас неймовірно багата, але ми недостатньо відкриваємось для неї. Коли я потрапив на знімальний майданчик, я зустрів вершки мексиканських, аргентинських, колумбійських, чилійських акторів ..., про яких я ніколи не чув. Це було дуже ніяково. Вперше у своєму житті я відчув себе південноамериканцем, частиною чогось більшого, ніж Бразилія. Є ще щось, що пов’язує бразильців, колумбійців, мексиканців або болівійців, а це торгівля наркотиками. Сьогодні Мексика стала наркодержавою, як це було Колумбія тридцять років тому. Об’єднання акторів та техніків з усіх цих країн в одному проекті має політичний сенс - включаючи американців, які є основними одержувачами товарів..
Вагнеру Моурі довелося вивчити іспанську мову і сильно навантажити, щоб зіграти роль Пабло Ескобара.
Ви, мабуть, вивчили іспанську. Як це навчання дозволило вам потрапити у ваш характер? ?
Вивчення мови в сорок - пекло. Я переїхав до Колумбії зі своїми дітьми, щоб підготуватися до ролі, і за три місяці їхня іспанська була кращою за мою. Потроху мені вдалося щодня розмовляти з людьми, але зовсім інша справа - втілити такого чоловіка, як Пабло Ескобар, і змусити його говорити рідною мовою, не чуючи цього! Одна частина мого мозку була зосереджена на моїй інтерпретації, а інша частина - на правильній вимові діалогів ... Це було виснажливо. Сказане, ці зусилля зблизитися з ним допомогли мені розібратися з персонажем.
Ви намагалися наслідувати його голос, його акцент, прослуховуючи записи, наприклад? ?
Не зовсім. Напевно, я бачив абсолютно всі документальні фільми, прочитав усі книги про нього, всі його інтерв’ю, прослухав усі репортажі по радіо ... але я вирішив не намагатися говорити як він. Мій бразильський акцент закінчився б проривом тут чи там, і це було б смішно. Також загальним художнім рішенням Наркоса є не просити коміків з усієї Латинської Америки імітувати акценти своїх персонажів. Навпаки, ми прагнули до якомога нейтральнішого іспаномовного акценту.
Ви дуже набрали ваги, щоб грати в Пабло Ескобара ...
Я продовжую це повторювати, але я є величезною помилкою для Наркоса. Я бразилець, я не розмовляв іспанською ... і я був надзвичайно худий, коли проект стартував. Я б ніколи не вибрав себе для цієї ролі! Пабло був товстий, тому мені довелося додати ваги. Я їв і їв знову, але я так і не дійшов до його комплекції - існує обмеження, скільки можна перенести своє тіло. Тож я закінчив носити підроблений живіт наприкінці 1 сезону, а в 2 сезоні - протез, який змусив мене ходити животом вперед.
А як щодо важливості вашої фізичної участі в цілому? Я читав, що ви пройшли дуже жорстоку військову підготовку до фільму "Елітні війська". Чи потрібно будь-яким чином змушувати себе вступати у свої ролі? ?
Я завжди в кінцевому підсумку завдаю собі шкоди, але ніколи не роблю цього свідомо. Я не свавільно вирішую, що мій персонаж буде працювати так чи інакше. Це органічно. Я починаю рухатися природним шляхом, як мені здається. Він завжди надходить зсередини, а рухається назовні. Зважаючи на це, я хотів би робити так, як ті актори, які подвоюють обсяг, щоб зіграти боксера. Днями я дивився Rage in the Stomach разом із Джейком Гілленхол. Я хотів би перетворити своє тіло і виглядати так! (сміється)
Його шанувальники вважають Пабло своєрідним богом, і він думає, що він непереможний. Потрібно втілювати його як всемогутню істоту ?
2 сезон Наркосів - саме про це, і поступово руйнує це бачення персонажа. Сильна людина з’являється в першому сезоні. Цей новий сезон - це історія його падіння. Раптом це набагато більш емоційний, особистий, інтимний підхід до людини. Кожен, навіть такий потужний, як Пабло, врешті-решт ламається. І захоплююче схопити цей момент змін, цей екзистенційний розрив.
У глибині душі, хто такий "твій" Пабло ?
Вигаданий персонаж - це завжди суміш фактів, того, що про нього пише - історія чи сценарист, - і вас самих. Я не розумію цих акторів, які стверджують, що повністю відмежовують роль від власних емоцій. Пабло, це я. Звичайно, він персонаж, але я його не вигадую, він походить від мене, від мого життя, від моєї істоти. Мені доводиться слухати себе, копатись у собі, щоб знайти спосіб реагувати у ситуаціях, з якими стикається Ескобар. Тож «мій» Пабло - це також результат того, що я дізнався про себе з його контакту. Гра в Наркосі змусила мене зайти в найтемніші куточки своєї душі.
Що ви дізналися з вашого дослідження про Ескобара ?
Я не знав про нього нічого до початку підготовки. Це був довготривалий процес, який розпочався з читань і охопив всю зйомку, де моя інтерпретація сцен, які він, мабуть, зазнав, повідомила мене про те, якою людиною це могло бути. Він був складним типом, правда, поганим, але харизматичним, веселим, цікавим, здатним до справжньої чуйності та моментів смутку. Він любив свою дружину, і він був хорошим батьком - я виявив захоплюючий запис, де він читає історії дочці, приймаючи дитячі голоси. Було б помилкою зіграти Кабло, брутального мафіозо і без нюансів.
Він також був політичним діячем, героєм народу, в певному сенсі. Що з цим робити в Наркосі ?
Політично Колумбія - надзвичайно складна країна, розірвана між партизанами, торговцями людьми, воєнізованими ... Навіть сьогодні, якщо ви їдете до району, який збудував Пабло, вулиць, куди уряд не ходив, тоді ви знайдете дещо з його шанувальники. Я не можу судити когось, вдячного цьому благодійнику за те, що він запропонував будинок своїй родині. Але більша частина Колумбії, яка є сучасною країною з блискучою інтелектуальною елітою, не обдурена. На той час торгівля наркотиками не розглядалася як справжня проблема, тим більше, що це вносило великі гроші в економіку країни. Саме тоді, коли спалахнуло насильство, громадяни зрозуміли, ким насправді був Ескобар.
Ескобар був мільярдером, популістом, який мріяв стати босом Колумбії. Ми знаходимо деяких із цих персонажів у поточному політичному житті ...
Вони особливо присутні в Південній Америці, де громадяни часто вразливі, слабо освічені. Вони займаються меценатством, будують школи чи будинки, піклуються про людей під час виборів, потім рухаються далі.
Вагнер Моура: "Роль Пабло Ескобара стала важливим досвідом у моєму житті, культурно, емоційно, політично"
Ви вивчали журналістику. Граючи такого реального персонажа, як Пабло Ескобар, чи проводить це форма розслідування? ?
Певним чином, так. Важко сказати, це раціональний розрахунок чи природна реакція. Я не був журналістом майже двадцять років, але я любив цей період свого життя. Я багато писав про політику.
Не псує задоволення глядача сказати, що Пабло помре наприкінці цього сезону 2. Історія така ...
Пабло був розумною людиною. Він розумів, що помре. Він був воїном, тому бився до кінця. Він ніколи не здавався. Останній бій полягав у тому, щоб вивести свою родину з країни.
Що ваш контракт сказав про довголіття персонажа на шоу? ?
Я записався на два сезони, але Netflix міг вирішити, що я зіграю лише один. Я досить швидко дізнався, що мені доведеться повернутися, тому що в кінці першого сезону історія не була повною, і ми не могли приховати смерть Ескобара.
Чи можуть Наркоти дійсно тривати в 3 сезоні без нього? ?
Я думаю. Ідеєю Наркоса завжди було розповісти історію торгівлі наркотиками. Пабло - це лише початок. Існує так багато інших захоплюючих, божевільних речей, які я міг прочитати, вивчаючи це питання. Картель Калі може проводити серію. Тож, сподіваюся, Наркос продовжить.
Що ви втримаєте від цієї ролі ?
Це був великий досвід у моєму житті в культурному, емоційному та політичному плані. Окрім Гамлета, якого я кілька років тому грав у Бразилії три роки, Ескобар - це та роль, з якою я провів найбільше часу. Важко сказати, що я від нього дізнався. Я знаю лише те, що після цього я повинен зробити перерву в акторському житті. Я збираюся зняти фільм, але мені доведеться почекати, перш ніж грати знову. Пабло все ще в мені, в моїй свідомості і в моєму тілі. Я повинен продовжувати худнути і повернутися жити в Бразилію, відновити зв’язок зі своєю культурою.
Однак міжнародний успіх серіалу може відкрити для вас багато дверей, особливо в Голлівуді ...
Мені не потрібно бути в Лос-Анджелесі, щоб там працювати ... Я сподіваюся, що моя кар'єра стане міжнародною, що я зможу працювати в США, звичайно, але тепер, коли я розмовляю іспанською мовою, я можу також гастролювати в Мексиці, Аргентина чи Іспанія! Чесно кажучи з вами, я ще не відчув впливу Наркосу на цьому фронті ... У будь-якому випадку, політична ситуація в Бразилії катастрофічна, країна розділена, ми переживаємо дуже складний час. Я відчуваю потребу бути в Ріо, брати участь. Там буде знятий художній фільм, який я готую. Це політичний фільм про Карлоса Марігеллу, лідера комуністичної партизани, діяча опору під час бразильської військової диктатури.
Ви не боїтесь застрягти в ролі Пабло, залишитися "хлопцем, який грає Ескобара" ?
Я не вірю. Роками я був відомий лише фільмами «Елітна трупа», які з’явилися на полицях Бразилії. Але я знав, що це пройде. Так буде і з Пабло. Я не переживаю. У мене є лише один страх: не мати змоги позбутися його інтимним шляхом, утримувати його в собі, не мати можливості звільнитися від його манер, його способу говорити, рухатися, ходити ...
Наркоти, 2 сезон, у п'ятницю Netflix, 2 вересня.
- співбесіда
- Netflix [компанія]
- Наркоти
- Пабло Ескобар