Від Плотіна до Форуму - Уважність
Ось уривок з дискусії, яку ми провели на моїй сторінці у Facebook, і дає змогу зрозуміти, що я хотів би створити з цього блогу. Простір для обміну, висловлювання, відкриття та обміну знаннями та досвідом, які ми маємо.
Простір, який не обертається навколо людини, а спільноти, яка слухає, цінує, закликає одне одного, заважає собі і відкриває двері наших коконів на свіже і пряне повітря нашого людства.
Поділившись цим обміном з вами, я запрошую вас залишити свої коментарі та створити основу для майбутніх форумів, де ми всі знову зустрінемось дуже скоро.
Ясмін Лієнард "Починаючий" сон, як і я кілька разів, відкривав двері до творчості Плотіна, яку я тому відкрив цієї ночі. Ми знаходимо там суть містики всіх релігій: буддистів, християн, індуїстів . 54 трактати, його єдина робота . Гарний аналіз Жака Анрі Превоста щодо неоплатонізму, а також самої роботи.
Маартен Алберс "Ми не повинні насильно відокремлювати душу від тіла, а чекати, поки зв'язки, що їх об'єднують, розірвуться природним чином. "
Чому ці посилання слід розірвати, навіть якщо це відбувається "природним шляхом"?
Оскільки це питання для мене залишилось без відповіді, я залишив Плотіна осторонь ... щоб краще присвятити себе проекту "втілення духу".
Ясмін Ліенард Що мене це надихає, оскільки це пов’язано з недавнім усвідомленням: коли люди хочуть маніпулювати своїм тілом (я думаю про спорт, дієти, естетику тощо), вони вважають тіло зовнішнім для Я, оскільки сутність Тому він створює поділ Тіло-Дух, що саме по собі є збоченням, оскільки його тіло не належить йому і є об'єктом творіння з релігійної точки зору. Таким чином, Плотін, який виступає за єдність з Богом, засуджує самогубство та будь-яку форму раціональності як відхід від шляху пробудження. До речі, я читав текст від Амми, де підкреслювалось, що не правильно дбати про своє тіло ... На духовному шляху. Вона думає про самозакоханий аспект, а не про тіло "духу", яке відкривається для пробудження її свідомості. Очевидно, все це лише моя маленька думка ...
Маартен Алберс "нарцисизація тіла", так, ось, збочення в основі нашої "культури" ... (Хто, крім того, мав би коріння в грецькій традиції?), Що приносить стільки грошей " виробники продуктів ", одночасно поглиблюючи відчуження прожитого тіла, тілесних почуттів ...
Ясмін Лієнард Так, звичайно, я бачу велику паралель між Плотином та Шрі Ауробіндо між іншим та індусами ... Відносини із землею та священним подібні. Більше того, П'єр Раббі також має таку думку
Маартен Алберс Добре, я дозволяю собі невеликий інтелектуальний політ (ризикуючи потрапити під прапор '...
Я вважаю, є цікава і важлива різниця між єврейськими та стародавніми традиціями (навчив мене не пропускати з уваги теолога, що спеціалізується на західній духовності ...).
Єврейська традиція була традицією "дієслова" ("і дієслово стало плоттю" - і має стати таким і для нас?).
Грецькою традицією (зокрема у Платона та неоплатоніків, включаючи Плотіна) була візуальна культура ("світло") - з ризиками розриву зв'язку із чуттєвістю та тілесною/еротичною ніжністю ... З наслідком безшлюбність культури та верховенство чоловічого, зневага до жіночого ...
Особисто я побоююся традиції, яка не знає, як шанувати жіночий і священний еротизм ...
Маартен Алберс І, на жаль, ми також можемо спостерігати такий дрейф в індуїзмі брахманів, де жінки повинні приймати покірне місце.
На щастя, існують також тантричні традиції, кама сутра тощо ... щоб виправити цю думку ...
Ясмін Лієнард ... Звичайно, все питання про священне жіноче, що лякає, бо воно процвітає втратою контролю, трансу, екстазу . Насолоди та життя . Справжнє відмова від творіння. Суфії також не мають цього виміру?
Якщо ви читаєте пансіон Румі, це дуже жіночно
Maarten Aalberse Ах, "гостьовий будинок" яке диво.
Для тих, хто ще не знає цього вірша:
http://wordsonwood.blogspot.fr/…
Маартен Алберс І так, якщо відкинути факірів серед суфіїв, то це насолода в любові та переповнена радість ... Музика, танці, поезія ...
В інший час ми ще трохи подумаємо про "екстаз" ("бути поза собою")?
Ясмін Ліенард Так професор Ольберс; )
Ясмін Ліенард Ні, але мені справді було б дуже цікаво дослідити питання екстазу у його відношенні до тіла, бо, проживши такий досить короткий досвід, після йогичних фізичних практик, я відчув "вихід" зі свого тіла і чистий дух . Отже, що мене ставить під сумнів, це те, що тілесні практики провокують пробудження свідомості, яке саме змінює звичне відношення до тіла.?
Маартен Алберс Ах, там твій вчитель Калькулез спробує знайти трохи більше смирення ...
Буде час!
Для мене (а ти?), Щоб знову набухнути в інший час?
S M Дякую за цю дискусію, дякую, що відкрили гостьовий будинок
Маартен Олберс, добре, я зіграю великого півня ще трохи і запропоную трохи більше про екстаз та "енстазіс":
Екстатичні практики привабливі для екстравертів, де уважність може бути більш привабливою для інтровертів ...
Я вірю, що справді духовний шлях - це шлях інтеграції та ... рівноваги: середній шлях.
Це означало б, що замкнуті в собі люди рано чи пізно повинні наважитися піти у світ екстазу, тоді як екстравертна людина може знайти рівновагу в більш замкнутих практиках. Приклад: практика мантр. Ви можете співати їх вголос, у групі, але ви також можете «чути» їх у глибині серця, зберігаючи мовчання у світі «зовні».
Якщо з часом уникнути цього середнього шляху, виникає ризик надмірної дестабілізації з потенційно шкідливими наслідками:
Екстроверт ризикує виснажитися, загубитися в залежностях тощо, тоді як інтроверт ризикує відчуження в ізоляції, а не скуштувати Великого Союзу ...
Maarten Aalberse Щоб надати аромату трохи менше "джентльмен, який знає": будучи трохи занадто замкнутим, в ці останні роки я почував себе одночасно дуже привабливим до суфіїв і ... кілька разів повертався додому, поки був на порозі суфійського центру ... Позаду всіх раціоналізацій я нарешті зрозумів, що дійсно боюся «загубитись» у «розлитому божевіллі» ...
Я багато працюю навколо балансу серця, голови, тіла, свого роду доброчесного трикутника самості, де енергія повинна вільно текти. Ви також можете назвати це дитиною, дорослим і батьком або вищим Я, свідомим Я і базовим Я .... і те, що Ви говорите, робить мене цілком щасливим у декількох напрямках ...
Отже, якщо я йду за тобою, все нормально, і я повинен припинити спроби зробити 38, коли це просто неможливо.
Дискусія щодо фізичних стандартів сучасної краси, нав'язувана ЗМІ з 1970-х, величезна ....
І я бачив, як люди на семінарах з питань фізичних вчинків робили "Досвід поза тілом", це дуже вражає, і, на щастя, фасилітатори, які керували явищем, були вгорі. Вони також називають це "легким досвідом". вони американці, яких надихає коктейль із усього, що добре працює у спілкуванні та розвитку особистості. Це було вражаюче спостерігати; Справжній поворотний момент у моєму розвитку .... який розповідає вам щось про досвід світла?
Але тут ми говоримо про 2 різні речі, які можна змішувати, але це залежить від історії кожного з них ... ми говоримо про зв’язок з його тілом та вагою для дівчат та/або про зв’язок з його розумом чи його стосунки з трансценденція, до божественної віри, коротше з духовною, і для мене це може бути пов’язано ... Але будьте обережні, оскільки ви знаєте, що Ясмін духовно дійсно страшне у Франції, я ніколи не говорю про це на своїй професійній сторінці ... теж слизький. З іншого боку, я маю багато тонн, щоб розповісти з досвіду, навчання та особистого ... але добре, це досить інтимне ....
Ясмін Лієнард Так ви маєте рацію ... це дуже делікатно ... але я починаю говорити про це, тому що я більше не хочу практикувати мову дерева, і я також вважаю, що це може робити добро ... і що якщо не медитація відновлюється як техніка, яка збіднює розум і істоту ... тому я волію опинитися у в'язниці, бо Істина ... ось і ви
У будь-якому випадку Ясмін Ліенар, я з радістю поговорю з тобою про все це ... днями ми вип’ємо ... можливо, з Маартеном, якщо він у Парижі?
Ясмін Ліенард, і, що стосується тіла, я справді відчуваю, що анорексія і культ тіла - це спосіб уникнути єдності тіла і розуму, і що це означає як відмова від живих ... існує зв'язок з Плотином і духовність ... коли людина справді втілена, наше тіло стає світиться і красивим тілом від природи ... в Аммі люди були дуже гарними, бо в радість ... великі маленькі великі худі, небагато важливих, вони блищали всіма своїми бути ... це, на мою думку, найголовніше
Ну, мені все одно, просто я завжди дуже обережний, коли розмовляю про духовні питання ... в іншому я не проти
S P Так смішно, але зараз у мене справді надмірна вага, але я дуже щаслива, і люди кажуть мені, що я сяю, але я перед дзеркалом, я бачу себе по-іншому, в своєму одязі та своїх дурних порівняннях. Це чудова лінія досліджень, оскільки я ніколи не думав про прийняття, і це нове, надзвичайно нове. Мені потрібно поговорити про це зі своїм терапевтом, це цікавий шлях для вивчення…. якщо ви відкриваєте тему про знущання, будь то шкільний, соціальний чи бізнес, поняття розсіюються.
і в результаті я досить добре задокументований, маючи давно досвід роботи в школі, соціальній сфері та бізнесі, і, звичайно, багатьом моїм клієнтам незрозумілі межі, що вони хочуть, а що ні і "влада". скажи ні "....
Маартен Алберс Ясмін і , дякую за ваші відгуки.
Ясмін Ліенард, о, дякую, Маартен ! це захоплююче . і я думаю про подругу, яка, на мою думку, живе там у цій депресії ... і так, дуже важливо присвятити всі її переживання щастю істот . щоб не було захоплення его тим, що є що трапляється, інакше це пекло, про яке говорить Трунґпа ... Я справді рекомендую його книгу «Бардо: поза божевіллям»
Маартен Алберсе Так, ви маєте рацію згадувати Чог'яма Трунгпу в цьому контексті, його критика "духовного матеріалізму" (на жаль) досі дуже актуальна ...
Ясмін Ліенард і в "Бардо" він описує всі сфери розуму і те, як найкраще може стати гіршим ...