З обережністю поїдаючи шматочок шоколаду Аааде - менеджер журналу
Благання про насолоду: жоден шоколад також не є рішенням, вважає дієтолог Пер Брендгаард
Дещо розгублена офіціантка не має інформації про те, чому ресторан у Фільмгусеті в Копенгагені насправді називається Sult - німецькою мовою ›Голод‹. Загалом, вона не здається особливо уважною.
Я пропоную Перу Брендгарду, який сам вирішив сультат як основу для нашої розмови, назвати ресторан на честь класичної кінофільму Геннінга Карлсена 1966 року, яка, у свою чергу, сходить до роману Нату Гамсуна. Роман Гамсуна починається прекрасними словами:
"Це було в той час, коли я гуляв по Крістіанії і голодував, у цьому дивному місті ніхто не виїжджав, поки його не намалювало". Брендгаарду подобається ця назва. Але він вважає сміливим рішення назвати ресторан так. Оскільки голод викликає - також - багато негативних асоціацій.
Брендгаард: Я навчаю людей їсти з увагою - все це натхнено буддистською медитацією Віспассана. Коли на своїх семінарах я запитую, що люди негайно думають про слово голод, щось з’являється. Голод головним чином асоціюється з голодом, Африкою, голодуючими дітьми з роздутим животом - суто негативно. Потім думки про голод, голодування, голодні дієти, дієти. Також негативні речі: Голоду варто уникати. Тільки тоді деякі люди також називають феноменологічний голод: голод як задоволення. Голод як бажання. Голод як потяг.
Питання: Те, що в медицині наркоманії називають «тягою»?
Брендгаард: Наприклад. У нашій книзі ми поділяємо голод на голодний шлунок та сенсорний голод. Багато людей не голодували роками. Але ми повинні відчувати голод. Голод почуттів - це бажання чогось. Він конкретний. Я почуваюся скибочкою хліба. З іншого боку, голод за шлунком - це щось зовсім інше. Це залишається дуже загальним. Голод за шлунком не знає бажання. Саме таке відчуття, як у дірі в шлунку, говорить: я зараз мушу щось з’їсти.
Поки Брендгаард говорить, я вивчаю меню Султа. Він не великий. Але в усьому є щось. Пер Брендгаард не визначився, але потім вирішує, який бутерброд із тунцем. У мене великий стейк - і я роздумую над тим, чи добре: 1. добре, 2. здорово, 3. проявляє достатню пильність і 4. причина цього в тому, що я товстий. Але, за словами Пер Брендгаарда та Уффе Дамборг, я не повинен хвилюватися, що вони чи хтось інший думають про мої харчові звички. Я повинен зосередитись на чомусь іншому. Особливо, коли я хочу схуднути.
Брендгаард: Звичайні дієти стосуються зовнішнього регулювання. Жіночі журнали, різні дієти та посні книги - все це прописує, що і скільки я можу їсти. Коли ви їсте з увагою, фокус змінюється: їжа повинна контролюватися зсередини.
Питання: Чому це важливо?
Брендгаард: Тому що голод може бути абсолютно різним для вас і для мене, від людини до людини. Наприклад, відбувається горіння. Чим більший хтось, тим більше він горить при русі. Однак прихована гормональна різниця також може зіграти свою роль.
Наскільки вирішальним є питання їжі, а не скільки
Поки я отримую свій стейк, а Пер Брендгаард - довгий, красивий бутерброд із тунцем - яким він захоплюється задовго до того, як він починає їсти, - сорок один-річний фахівець з питань харчування пояснює, чому всі дієти в корені неправдиві, коли дивляться на зовнішній світ Людина, яка намагається контролювати.
Брендгаард: Уявіть, що у вас є машина. І тоді хтось порушує вам таке правило: Ви повинні щодня заправляти десять літрів бензину. Ні краплі більше, ні на одну менше. Невдовзі будуть проблеми. Що робити, якщо ви їдете далі, але отримуєте лише десять літрів? Або їм не хочеться їздити протягом трьох тижнів, і все одно доводиться заправляти десять літрів щодня.
За словами Брендгаарда, за останні сто років харчування було фізіологізовано. Нічого, крім вимірювань, цифр і таблиць. Ось чому говорять про справжній зсув парадигми, коли його, як і інших дослідників у США, наприклад, починає цікавити, як ви їсте, а не що і скільки.
Питання: Як це працює на практиці?
Брендгаард: Уважне харчування це називається англійською мовою і перекладається як "усвідомлене харчування". Це може багато значити. Ми розуміємо, що це є уважним та кмітливим під час їжі - тим самим ви худнете і харчуєтесь краще та здоровіше. Це повна перерва зі звичайними дієтами, які - без необхідності голодувати - обіцяють приголомшливі речі, якщо ви робите лише крайні зміни. Як тільки вам не дозволяється споживати жодних вуглеводів, тоді знову більше не буде жиру. Насправді, не дивно, що екстремальні зміни призводять до меншого споживання калорій.
На сьогоднішній день ліки під назвою LCHF дуже популярні в Норвегії, тому в супермаркетах там повідомили, що масло продано. LCHF означає З низьким вмістом вуглеводів, з високим вмістом жиру. Це свого роду режим Аткінса. Але ми могли б також взяти режим Fit for Life, який говорить, що їсти фрукти можна лише вранці.
Якщо ви вранці їсте лише яблуко замість двох скибочок хліба з сиром, ви, звичайно, споживаєте менше калорій. Але всі ці ліки йдуть у прямо протилежному напрямку, як пропонують дослідження. Стійкої втрати ваги можна досягти лише постійними змінами - але ніхто не може назавжди дотримуватися екстремальної дієти. Тому йдіть повільно - те, що я називаю «маленькими кроками».
Тренуйтеся правильно харчуватися за допомогою медитації з кави та пирогів
Питання: Не могли б Ви детальніше розповісти про свої "маленькі кроки"?
Брендгаард: Зміни повинні сприйматися як невеликі індивідом. Знову ж таки, це суб’єктивно. Зміни слід сприймати як незначні та легко переносимі. Скажімо, у вас є звичка змащувати собі дві скибочки хліба на сніданок, але ви не проти були б обійтися без цього, це було б невеликою зміною з дуже великим ефектом.
Питання: Який великий?
Брендгаард: Саме цей приклад насправді теоретично означав би втрату ваги на шість-сім кілограмів за рік, за умови, що ви не внесете жодних інших змін у свої харчові та фізичні вправи.
Питання: Чому важливо не залишати поза увагою те, що подобається?
Брендгаард: Тому що ми відчуваємо потребу отримувати задоволення від їжі та пиття. Якщо ми не відчуваємо ніякого задоволення, різьблення починається. І тоді ми їмо занадто багато. Ми вже не розглядаємо бажання як щось суто негативне. У лікуванні наркоманів теж бажання до речовин вже не розуміється як щось погане.
Питання: Чи можете ви порівняти їжу з наркотиками?
Брендгаард: Певним чином, так. Ми живемо у світі, де ми все частіше зазнаємо стресу і де навколо нас вдосталь жирної та солодкої їжі. Психологічний голод, як ми згадуємо про це в книзі, завжди може втамувати їжу, оскільки їжа так легко доступна. Наркоман потрапив у таку ж ситуацію, за винятком того, що він живе у світі, де постріл легко отримати. Велика проблема наркотиків, як і переїдання, полягає в тому, що вони насправді працюють. Це знімає стрес з нас. Наркоману краще залежати від його матеріалів. Це просто не здорово.
Питання: Отже, що нам робити, замість того, щоб їхати в Макдональдс?
Брендгаард: Але ми не повинні зупинятися ні перед чим. Ви можете їсти саме те, що хочете. Ти справді повинен. Нам просто потрібно змінити спосіб, як ми це робимо, як ми звикли. Незабаром я проведу дводенний іспит з цього питання уважне харчування від. Учасники вивчають, серед іншого, яблучну медитацію.
Роблячи це, вони вчаться їсти яблуко і бути дуже уважними в усіх напрямках. Зверніть увагу на запах, кольори, смак, а також на звуки. Відчуття в роті. Те ж саме робимо з шоколадом. У другій половині дня навіть роздумують про каву та пиріжки. Існує також медитація "шведський стіл". Ви можете працювати з обома видами голоду. Ви зголодніли до певної кількості їжі або до певної страви? Ми навчаємо людей їсти метод симфонії.
Питання: Симфонічний метод? Як у музиці?
Брендгаард: Так, голод у шлунку є провідником і визначає, як довго повинна тривати симфонія - їжа. Голод почуттів - солісти. Вони повинні працювати разом. Нам не хочеться постійно слухати першу скрипку. Йдеться про дегустацію всього усього. Раптом картоплі або брюссельській капусті дають соло, і ти сприймаєш це всіма своїми почуттями. Смак, запах, див.
Питання: Ви сидите мовчки і дивитесь на свою їжу?
Брендгаард: Не лише а також. Багато людей насолоджуються тишею та тишею за столом, як за старих часів. Це полегшення - мати можливість їсти спокійно. Але все, що вам дійсно потрібно - це спостерігати за маленькими дітьми, якщо вони є. І їсти, як вони. Маленькі діти неймовірно цікавляться своєю їжею, інтенсивно насолоджуються нею і насправді їдять мовчки. Харчуватися, звичайно, складніше. Тоді вам доведеться спробувати зосередитися. Наприклад, я практикую те, що я називаю пасивним слуханням. Йдеться про зосередження уваги на їжі. Ви відповідаєте лише так і ні, якщо не сказано щось справді цікаве. Справа не в тому, щоб не відмовляти від розмови, а в тому, щоб зосередитися на їжі під час їжі. І мова йде про припинення прийому їжі, коли ваш шлунковий голод говорить про те, що ви ситі.
Зосередьтеся на задоволенні
Питання: Чому ми їмо занадто багато?
Брендгаард: Однією з найважливіших причин цього є те, що ми не стикаємось із своїм голодом. Усі дієти обіцяють, що ви не будете відчувати голод. Але якщо ви не відчуваєте голоду, то ви також не можете насолоджуватися їжею. Але всі люди з надмірною вагою сходяться на думці: я люблю їжу.
Питання: Тож коли ви дуже голодні, ви їсте ... менше?
Брендгаард:Так, справді. Якщо ви сповільнюєте швидкість їжі і навчитеся одночасно насолоджуватися їжею. Бажання має бути замінене задоволенням. Наприклад, це також працює з дошкою Ritter Sport. Намагаючись серйозно насолодитися ними, бувають випадки, коли ти виявляєш, що вони тобі дійсно не подобаються. Його можна так само добре скуштувати. Можливо, не надто багато. Один укус. Просто так чи так багато. Ви постійний критик і суддя.
Питання: Таким чином, ви також можете зробити медитацію Харібо?
Брендгаард: Так! На семінарі ми насправді спробували переконати учасників з’їсти дві кілограми цукерок, щоб побачити, наскільки добре вони почуваються згодом - ми часто їмо занадто багато, тому що стрес відразу ж зникає. У той же час вони відчували б жахливе роздуття. Голодний шлунок повністю виснажений. На жаль, ви на це не потрапили.
Довелося від цього відмовитись. Це був дивний досвід. Вдома, саме там вони знову б’ють.
Питання: Чому так важливо бути голодним наскрізь?
Брендгаард: Голод сигналізує про те, що нам потрібно їсти, і організм готовий цим насолоджуватися. Насолода - це відчуття благополуччя. Зменшення голоду, засноване на відносно високому почутті голоду, робить їжу великим задоволенням. Хтивість, навпаки, - це бажання їсти. Ми маємо отримувати менше задоволення і більше задоволення якимось чином. Ми не досягаємо цього, відмовляючись від задоволення, а більше зосереджуючись на задоволенні. Якщо ми концентруємося на задоволенні, задоволення зменшується.
Питання: Це звучить по-справжньому чудово ...
Брендгаард: Так ні? Вся справа в максимальному задоволенні. Мій друг лає мене як фашиста задоволення! Але це працює. Якщо ви відчуваєте задоволення дедалі інтенсивніше, ви починаєте уникати неправильного харчування. Ви просто чекаєте, поки з’явиться справжній шматок пирога. Той, яким можна по-справжньому насолодитися.
Це інтерв’ю було проведено під час їжі з обережністю у ресторані Sult Датського інституту кіно за адресою Vognmagergade 8B, Копенгаген. Тож це було негайно - і із задоволенням - записано старомодною кульковою ручкою. Все вільно цитується з приміток. Під час співбесіди було спожито бутерброд із тунцем та стейк з ребром з гарнірами та випито три пляшки мінеральної води. Диспетчер Еффілі мав крем-брюле та кортадо на десерт. У Пер Брендгарда не було десерту. У нього не було бажання.