Більше споживання калорій завдяки швидшому біговому темпу Форум RUNNER’S WORLER

Варіанти теми

Шукати в темі

дисплей

Більше споживання калорій завдяки вищому темпу бігу?

Привіт усім. Я марно спробував функцію пошуку. Можливо, хтось допоможе мені з моїм запитанням:
Якщо той самий бігун (з однаковою вагою та інакшими обставинами) пробігає однакову - скажімо - дистанцію 10 км раз на 50 хвилин і раз на 35 хвилин, то він "спалив" більше калорій у швидшому бігу, ніж у повільному.?

в цьому вже було щось, IIRC навіть тут, на форумі.

Так, але лише мінімально. Основна частина споживання обумовлена довжиною маршруту.

За стандартною формулою (0,9 х кг маси тіла х відстань км): те саме. На цьому пробігу.

Але для того, щоб пройти 35 хвилин, йому доводиться тренуватися більше, ніж якби він пробіг 10 км за 50 хвилин - у житті він спалює набагато більше калорій і навряд чи встигає з'їсти.

У той же час, звичайно, невелика вага є обов'язковою умовою такої швидкості.

Маючи відповідно декілька кг і дуже добре тренований організм, він споживає менше калорій на ту саму відстань, ніж не так швидко.

Або так

Не кажи все, що знаєш, але завжди знай, що говориш (Матвій Клавдій)

Тепер я знайшов те, що ще пам’ятав.

Це ще раз докладно описано тут. Витрата по суті залежить від маршруту, але при вищих швидкостях (> 16 км/год) він зростає трохи непропорційно.
Це означає 35 хвилин (17 км/год) трішки використовується більше, ніж протягом 50 хв.

Так, я тоді також уважно стежив за цим обговоренням.
Ще тиждень тому я вважав, що ви можете спалити значно більше калорій на високій швидкості, але.

Минулого тижня ми з дружиною пробігли для мене легкі 14-кілометрові кола.
Обидві однакові швидкості, однакова відстань, обидва Polar RS200 (вони червоні та сірі) однакові налаштування на годиннику.
Ви: Середній пульс 154, 83% HRmax, майже GA2, споживання калорій 996
Я: Середній пульс 112, 62% HRmax, пробіжка регенерації, Споживання калорій 1432.

Вони ніколи не йдуть разом! Тож Полар вимірює щось неправильно. Або у вас є пояснення цьому.

Полярний не вимірює, він просто обчислює.
Можливо, формула, яку ви використовували, більше не корисна для вашого діапазону пульсу.

ДО:
Ви справді важите рівно стільки, скільки ваша дружина?
Якщо ні, спробуйте порівняти яблука з грушами.

Ледве встигли поїсти? Я просто їжу!
Чоловіче, я хочу схуднути на 3 кг! За це я набрав 2 кг за канікули. Хоча на тренуваннях щодня.

Привітання
Інвалідне крісло, 35 хв на 10 км

Полярний не вимірює, він просто обчислює.
Можливо, використана формула вже не корисна для вашого діапазону серцевих скорочень.

ДО:
Ви справді важите рівно стільки, скільки ваша дружина?
Якщо ні, спробуйте порівняти яблука з грушами.

Ви маєте на увазі ІМТ. Інакше яблуко можна було б порівняти з грушами.
Так, це трохи вище за мене. Ви 22,7, я 21,7, такий несуттєвий.
@Rohar, що це має робити із зонами пульсу, я не зрозумів.

Ну, Роллі, згідно з вашим правилом "Полярний плюс", ви важите близько 110 кг. Вимірюється вимірюється. Життя важке і несправедливе.
Існують також дуже сучасні дослідження первинного питання (Rosenberger et al. (2005) Med Sci Sports Exer 37, 1789-1793). Результат: як очікувалося. Піддослідні мали бігати 8000 м повільно та швидко в залі для бігу, і їх вимірювали відповідно до технічних правил. Швидкими темпами (трохи нижче анаеробного порогу) вони використовували більше енергії на 8000 м - навіть 5%. Кількість спаленого жиру суттєво не відрізнялася. Емпіричне правило (0,9 х кг ваги тіла х км відстані) добре працює.

Ні, я маю на увазі вагу, а не ІМТ (якщо ви також не однакового розміру).

Витрата = n * кілограмів маси тіла * відстань

не залежить від ІМТ.
Звичайно, 1432 ккал є занадто високим, навіть якщо є значна різниця у вазі, якщо ви випадково не ввели на годинник 100 кг ваги.

Наприклад, може бути, що формула, яку використовує Поляр, призводить до значних відхилень для значень, близьких до 100. Я не знаю, чи так це з Polar, але є годинники (добре, це дешеві, які я точно знаю), які не обчислюють споживання калорій при частоті пульсу нижче 100.

Звичайно, це повна нісенітниця. Споживання калорій навіть збільшується непропорційно (за одиницю часу) зі збільшенням навантаження. Якщо ви пробігнете однакову відстань за 35 замість 50 хвилин, ви споживатимете значно більше калорій в цілому, незважаючи на зменшену тривалість вправ.

"Залишайтеся в ритмі"

Це саме те, про що не говорить Moosburger!

ІМХО, Moosburger взагалі займається не темою споживання калорій з різною швидкістю, а, по суті, забезпеченням енергією.

Я вже розміщував посилання раніше, але, мабуть, воно було занадто прихованим.

Тут слід розглядати вичерпну тему.
Непропорційно так, сильний непропорційно ні.

". Хоча енергія на відстань сильно зростає зі швидкістю при ходьбі, вона залишається майже незмінною для бігу. Оскільки продуктивність пропорційна швидкості під час бігу, енергія в свою чергу пропорційна подоланій відстані - тобто, незалежно від швидкості бігу Людина вагою 70 кг споживає близько 300 кДж на один кілометр бігу ".

Джерело: Thaller S та Mathelitsch L, Phys. Наш час 37, 86 (2006).

"Босоніж - це чесно!" (Глядач на вулиці, що біжить у Марбурзі, поки боса жінка проходить повз нього)

Особисті рекорди
5000 м (доріжка) за 21:39 (босоніж) - траса, яку пройшов ASC Breidenbach, 6.9.2013
10000 м (трек) за 45:14 (босоніж) - районний чемпіонат в Ешенбургу-Ейбельсгаузен, 09.10.2015
10 км (дорога) за 46:16 (босоніж) - 31-й міський пробіг Марбурга Аренса, 29.9.2013
HM за 1:41:53 (босоніж) - 16-й прогін водосховища Шоттен, 5 жовтня 2013 року

". Хоча енергія на відстань сильно зростає зі швидкістю при ходьбі, вона залишається майже незмінною для бігу. Оскільки продуктивність пропорційна швидкості під час бігу, енергія, в свою чергу, пропорційна подоланій відстані - тобто, незалежно від швидкості бігу Людина вагою 70 кг споживає близько 300 кДж на один кілометр бігу ".

Джерело: Thaller S та Mathelitsch L, Phys. Наш час 37, 86 (2006).

Оскільки при 75-80% maxHF ти навряд чи можеш бігти вдвічі швидше, ніж при 60% maxHF, відповідно до цього джерела споживання енергії на відстань при 75-80% HF має насправді бути вищим, ніж при 60%.

Однак, за даними вашого джерела, споживання є темпо-інваріантним. Що правда?

"Залишайтеся в ритмі"

Фріц, ти уважно читаєш! Що правда: витрата енергії під час бігу майже не залежить від швидкості. Було підтверджено кілька разів. Так говорить і Moosburger. Але він згорбився зі своїми десь скопійованими даними про калорії. Ця різниця нереальна.

Я теж завжди так думав. Я думаю, що логічно, що споживання калорій зростає зі збільшенням швидкості бігу. Чи ясно це (що б це не означало) - питання відкрите.

20 червня 2009 р. Напівмарафон Land Fleesensee 1: 21:15
27.08.2009 Пробіг доріжки Бергіш Гладбах (10 000 м) 36:28 хв

Тож після всіх посилань тут у мене складається враження, що немає надійних наукових знань щодо цієї теми, або принаймні немає загальновизнаної доктрини.

А що стосується дисплеїв на пульсометрах: у більшості випадків вони, безсумнівно, дають вам підказку, але я також бачив деякі відверті викиди, і системи, схоже, ще не повністю розроблені. Ви можете порівняти, якщо одночасно бігаєте з годинниками Suunto, Polar та Garmin.

20.06.2009 Напівмарафон Land Fleesensee 1: 21:15
27.08.2009 Пробіг доріжки Бергіш Гладбах (10 000 м) 36:28 хв

Вони ніколи не йдуть разом! Отже, Полар вимірює щось неправильно. Або у вас є пояснення цьому.

Для годинників Polar інформація про калорії в будь-якому випадку є лише орієнтиром. Але що, мабуть, має найбільше значення: ти - чоловік! Мене завжди дратувало, бо мій чоловік (хоча приблизно однакового розміру та ваги) завжди споживав набагато більше калорій, ніж я.
Тоді я просто сказав годиннику, що я чоловік, і привіт, --- споживання калорій зросло.

Звичайно, це просто декорування вітрин, але для мене кількість калорій на годиннику теж не така важлива. Головне, що я біжу!

Перш за все, велике спасибі за цікаві статті та посилання, які я зміг прочитати лише коротко. Мабуть, насправді досі існує розділена (наукова) думка. До цього часу я завжди припускав, що коли біжу швидше, я буду витрачати більше енергії і, отже, "спалювати" більше калорій. Це було б якось правдоподібно для мене. Я вражений тим, що це не обов'язково має бути правдою.
Це запитання постало для мене, оскільки я завжди отримую однакові витрати калорій, що відображаються в щоденнику, в якому я роблю свої записи, незалежно від того, наскільки швидко я пробіг стандартне тренувальне коло.

Біг на відстань є визначальним для витрат енергії бігуна. За великим рахунком, тому бігуну доведеться витратити порівнянну кількість калорій.

Але: біомеханіка живих організмів ефективна. До речі, досить поганий. Швидкому бігуну доводиться витрачати трохи більше енергії на однакову відстань. Можна порівняти з "мертвою" механікою автомобіля. 100 км повільної їзди вимагають менше бензину, ніж 100 км їзди .

"Захоплюючий марафон", бігова сторона Інес та Удо також для початківців. З планами тренувань на 10 км, півмарафон, марафон та ультрабіг

PB: HM: 1:25:53/M: 3:01:50/6 год. Пробіг: 70,568 км/100 км: 9:07:42/100 миль: 17:18:55/24 год. Пробіг: 219,273 км.
Чемпіонат Німеччини за 24 години пробігу 2015 року: загалом 10 місце, чемпіон Німеччини у віковій групі M60 (200,720 км)/Спартатлон 2016: 34:47:53 год.

. що здебільшого пов’язано з опором повітря, який зростає із збільшенням квадрата швидкості. Але це точно те ж саме для бігуна, якщо ви не приймаєте більш струнку поставу при швидкому бігу

Що підводить нас до іншої змінної, яка має більші відмінності у споживанні енергії, ніж (мізерна) різниця у швидкості у людей.

Залежно від стилю бігу, витрачена енергія значно відрізняється при однаковій біговій відстані, ніж при невеликих варіаціях швидкості. Але як можна ще раз виміряти ТО .

Це цілком може бути, адже годинники Polar також забезпечують нульове споживання калорій нижче певного порогу (більше не знають, чи було це 100 ударів/хв). Це також має сенс для мене, оскільки вони стверджують, що вимірюють витрати енергії на основі спортивної активності, тому базальну швидкість метаболізму потрібно якось розрахувати.

З мого досвіду, значення, показані для моїх стандартних маршрутів, дещо не залежать від швидкості, з якою я біг. Це також відповідає тому факту, що я десь читав, що правило великого пальця E = M * L (Е енергія в Ккал, М маса тіла в кг, L відстань у км) повинно бути одним із кращих емпіричних правил у світі (на жаль, у мене немає джерела більше). У Неймана/Готтенротта приведено приємне лінійне співвідношення витрат енергії як функції швидкості бігу; навіть після цього споживання енергії незалежно від швидкості.

Тож, здається, немає великих доказів того, що могло бути інакше. (Окрім тонкощів, таких як ефективність бігу, але всі міркування все одно не настільки точні).