Чим більше є постановка, тим більше l; ефект плацебо ефективний "
toggleCaption "> Йенс Гааб представляє ефект плацебо у ток-шоу Wissenschaft Persönlich. | Хіггс
Ефект плацебо працює. Йенс Гааб, професор клінічної психології та психотерапії в Базельському університеті, проводить дослідження в цій галузі. Він пояснює, які сили - а також межі - розуму в питаннях зцілення.
Що таке плацебо? Це лікарський засіб, в якому немає активної речовини, але воно, тим не менше, може мати ефект. Ефект плацебо також можна отримати за допомогою інших терапевтичних заходів. Її протилежністю є ефект ноцебо: шкідливий ефект, отриманий без активної речовини.
Хіггс.ч - Якщо хтось вважає, що літотерапія (що означає загоєння кристалами) працює для лікування головного болю, це просто їхня фантазія, чи справді працює кристал?
Йенс Гааб - Якщо ми віримо, кристал може бути корисним. Я не знаю жодних наукових досліджень сили кристалів. Але просто повірте, що це може мати ефект, так.
Ви психотерапевт, проводите дослідження ефекту плацебо. Чи можете ви визначити, що ви маєте на увазі під плацебо?
Те, що ми маємо на увазі під плацебо, а також під його протилежністю - ефект ноцебо, в першу чергу повідомляється соціально. Хтось інший, третя сторона, повинен сказати нам: так, кристал може нам допомогти.
Як науково вивчити цей ефект?
Ми робимо наукові дослідження. Ми створюємо навчальні плани, які надсилаємо Комітету з етики, який повинен дати зелене світло. Застосування плацебо в клініці не дозволено: жоден лікар не має права призначати плацебо. У наших дослідженнях беруть участь здорові добровольці, а також хворі пацієнти. Ми даємо їм таблетки, крем, назальний спрей або якусь психотерапію, яка не є справжнім лікуванням. Але ми пояснюємо їм, що це справжні ліки чи справжня терапія, а потім спостерігаємо, що відбувається. Для одних ми говоримо, що це плацебо, а для інших ні. Або, пізніше, наприкінці досвіду.
Чи можна виміряти ефект плацебо?
Ми можемо виявити в мозку, що відбувається, коли вводять плацебо. Больова система реагує на різних рівнях. Якщо, навпаки, ми ненадовго вимкнемо частину мозку, так званий фронтальний мозок, використовуючи магнітні поля, ми не помічаємо жодного впливу на больову систему. Це показує, що лобовий мозок, місце, де ми думаємо, де відчуваємо своє «Я», необхідне для того, щоб ефект плацебо працював.
Чи є інший спосіб довести їх дію?
Ми можемо також показати ефект плацебо на фізіологічному рівні. Коли виникає біль, організм вивільняє опіоїди, власні засоби для знеболення. Наприклад, коли ми в шоці, ми не помічаємо болю, бо мозок заливає нас опіоїдами. Одним з побічних ефектів є те, що частота дихання сповільнюється. Так само, коли ми даємо плацебо, дихання сповільнюється, оскільки опіоїди виділяються в мозок. Отже, ефект цілком реальний.
Як це працює клінічно?
Хворі на головний біль хочуть, щоб біль пройшов. Якщо я пропоную їм ліки, навіть якщо це зовсім не ліки, я створюю багато надій і сподівань. І це вже має сильний ефект.
Мабуть, навіть колір і розмір таблетки грає роль. Червона таблетка діє краще, ніж біла, велика - краще, ніж маленька.
. і дві маленькі більше однієї великої, ін’єкція більше, ніж таблетки: чим інвазивніше, тим більше постановка, тим ефективніше плацебо. І це змушує нас описати важливий механізм дії плацебо: воно повинно бути правдоподібним, мати достовірне пояснення. Другий механізм дії пов’язаний з терапевтичними взаємовідносинами. Це той випадок, коли хтось звертається до лікаря, фізіотерапевта або навіть до психотерапевта. Хтось доглядає за вами дуже доброзичливо, ви відчуваєте розуміння. Половина терапевтичного успіху обумовлена ефектом плацебо.
Чи діє плацебо однаково добре для всіх?
Якщо хтось налаштований оптимістично, він швидше відчує ефект плацебо. Азартні гравці та ті, хто схильний ризикувати, більш сприйнятливі до ефекту плацебо. Існують також генетичні настрої: люди, які сильно реагують на дофамінергічну систему, виявляють сильнішу реакцію на плацебо.
Ви сказали, що введення плацебо не дозволено в медицині, оскільки це вважається неетичним. Хіба класична медицина не втрачає чогось, якщо відмовляється використовувати ефект плацебо з усією совістю? ?
Навпаки, я б сказав, що неетично не використовувати плацебо. Але плацебо в будь-якому випадку використовується в будь-якому лікуванні.
Яким чином?
Якщо у вас є лікар, якому ви повністю довіряєте і призначив вам справжні ліки, тоді ефект цього препарату завжди має ефект плацебо.
Дослідження показують, що при хронічному запаленні кишечника, наприклад, до 40% ефекту препарату обумовлено ефектом плацебо.
У випадку хірургічного втручання цей показник навіть піднімається на дві третини. Існує дуже відоме дослідження операцій на колінах у людей, яким у середньому було трохи більше 50 років. Вони страшенно страждали на артроз, а в деяких випадках майже не могли ходити. Їх прооперували у трьох групах. Спочатку зробили невеликий розріз на коліні, ввели артроскопічно, зробили операцію, а потім змили солоною водою. У другому операція проводилася більш простим способом. У третьому лише розріз був зроблений, без операції, перед накладенням швів. Отже, це була операція плацебо: плацебо - це рубець, видимий для пацієнта. Вони вимірювали почуття людей протягом наступних двох років. Вирок, операція плацебо працювала так само добре, як і інші!
Дослідження показують, що плацебо працює. Але як лікар ви не можете використовувати терапію плацебо, оскільки це неетично. Чи є способи використовувати ефект плацебо в будь-якому випадку?
Сьогодні ми відкрито використовуємо плацебо. Це означає, що ми говоримо пацієнту: «Це плацебо. Не потрібно в це вірити, потрібно лише регулярно приймати ». Навіть це працює! Наступним кроком буде зовсім не давати плацебо, просто скажіть: «Уявіть, що ви приймаєте таблетку. Ви ковтаєте його, він опускається, розчиняється. Ви відчуваєте ефект ”. Ця «уявна таблетка» - це те, що ми зараз досліджуємо. За першими результатами це працює.
"Психотерапія та плацебо - це один і той же тип втручання".
Хіба це не швидше навіювання чи гіпноз?
Це психотерапія. Тут ми бачимо зв’язок між плацебо та психотерапією. Обидва працюють з однаковими механізмами.
Чи зміщуються межі?
Психотерапія та плацебо - це однаковий тип втручання, так.
Як психотерапевт, що вас так захоплює у дослідженнях плацебо?
Це дозволяє відкрити, що є справді людським, соціальний зв’язок, який пов’язує людей. Цікаво, що психотерапія також розвинулася з плацебо.
Що ви маєте на увазі?
Близько 1760 р. Якийсь Франц Антон Месмер винайшов "тваринний магнетизм". Кристали та гомеопатія - це, мабуть, продовження цього. Месмер стверджував, що він міг впливати на магнетизм тварин, що він міг звільнити людей від головного болю. І це чудово працювало. Месмер прославився. Поки комітет не розгляне це питання. Його лікування проходило перед завісою. І незалежно від того, чи був за завісою «терапевт», терапія спрацьовувала, бо люди в це вірили. В результаті терапія Месмера була відхилена як нісенітниця. Але його ідея тваринного магнетизму вижила, потім мутувала у свого роду гіпноз сну, і звідти народилися гіпноз, психоаналіз та психотерапія.
Отже, мова йде про те, щоб у психологічному плані доторкнутися до людини.
Цього навчив мене плацебо: терапія - це не просто вживання наркотиків, а дуже соціальний, дуже особистий процес. Мені цікаво, що плацебо навчило мене цього. Я вивчав психологію і тренувався з психотерапії. І не там я все це дізнався.
Якщо порівнювати класичну медицину та гомеопатію, часто можна почути: гомеопатія займає набагато більше часу. Так само як і ефект гомеопатії лише заснований на тому, що хтось отримує увагу?
Насправді, я досі уникав теми гомеопатії, оскільки це веде до неприємних суперечок. І ви в кінцевому підсумку отримуєте електронні листи від людей, які вас ображають, і подібні речі. Але наприкінці дня я б сказав: так, гомеопатія базується на плацебо.
"Плацебо не може зупинити фізіологічно виявлені процеси захворювання".
Є й інші речі, наприклад, духовні цілителі. Люди не дбають і вважають їх шарлатанами. Це погано? Тому що врешті-решт це працює для тих, хто в це вірить ...
Я думаю, що ми завжди повинні поважати особистий вибір. Якщо хтось звертається до цілителя і все правильно розуміє, то це особисте рішення. Мені не подобається, коли цілитель наполягає, наприклад, на існуванні привидів.
Як психотерапевт, я б сказав щодо певних практик, що можна сказати: "Я вірю в це, я мав хороший досвід, щодо того, чи можна цей вид роботи науково довести, це досить складно". Потім людина, якій я раджу, може вирішити, приймати це чи ні. Нам потрібно визнати особистий досвід. Це коли особистий досвід хоче перетворитися на науку, і все ускладнюється.
Де межі ефекту плацебо?
Плацебо не може зупинити фізіологічно виявлені процеси захворювання.
Але остеоартроз оперованого коліна все ж був.
Незважаючи на все, є “але”: ви не можете вилікувати рак за допомогою плацебо. Навіть при важкій інфекції це вже не працює. Ось чому під час досліджень нам заборонено тестувати плацебо в певних областях, оскільки пацієнти можуть померти. Речі зрозумілі.
З іншого боку, ми знаємо, наприклад, у випадку ВІЛ-інфекції, що пацієнти в парах живуть довше. Ми також виявляємо, що психологічні та соціальні фактори відіграють певну роль при інших важких соматичних захворюваннях. Соціальні відносини є фактором впливу плацебо. Соціальні відносини впливають на перебіг захворювання. А тепер повернемось до остеоартриту колінного суглоба: цілком ймовірно, що цей остеоартроз не зазнав впливу плацебо.
Але стан людей, які оперували плацебо, покращився.
Це правда. Звичайно, можна зробити щось хірургічне, ввести ліки, але перш за все лікар порекомендує фізичні вправи. Це загальна терапія артрозу. Рухайте ногою, не фокусуйтеся на болі, спробуйте впоратися з нею.
Зараз мені роблять операцію на плацебо, а потім я йду додому. Все ще боляче. Але я люблю: «Це, мабуть, сильний біль. Це, мабуть, ліки ». І тоді, можливо, я ще трохи гуляю, можливо, я сплю краще, можливо, я знову беру свою дружину на танці. І все це впливає на коліно. Ці процеси також можуть бути фізіологічними, тому вони лише опосередковано пов’язані з плацебо.
Ясно кажучи, плацебо не може вилікувати когось від ВІЛ чи раку, але це може допомогти їм справитись та покращити якість життя.
При прогресуючому соматичному захворюванні плацебо не має шансів. Але це може допомогти зменшити побічні ефекти, наприклад, при хіміотерапії. Якщо ми даємо додаткові плацебо і говоримо пацієнтам: «Це плацебо може допомогти вам зменшити побічні ефекти», тоді це працює. Звичайно, плацебо не діє проти раку, але хіміотерапія може переноситися краще. І тому перебіг раку може бути кращим.
Подібні механізми також можуть викликати негативні наслідки. Ми говоримо про ефект ноцебо. Приклад: чоловік хотів убити себе, він збирав таблетки у брата, призначені в клінічному дослідженні. Чоловік, втомившись від життя, зазнав колапсу кровообігу і опинився в реанімації. Його стан був критичним. Врешті-решт виявилося, що брата лікували не діючою речовиною, а плацебо. Тож уявні таблетки насправді спричинили надзвичайну ситуацію, що загрожує життю.
Я постійно чую подібні анекдоти на конференціях, але ніколи раніше не бачив наукової статті про них. Але насправді ефекти ноцебо є. Кілька років тому кока-кола в Бельгії впала в немилість. Казали, що домішки в пляшках спричиняють отруєння. Симптоми отруєння поширюються подібно епідемії: у школах, серед підлітків, які випили кока-колу. Жодної домішки ніколи не вдалося виявити: врешті-решт, це був, мабуть, ефект ноцебо.
У листку ліків зазначено незліченні побічні ефекти: головний біль, запаморочення, нудота, висип, депресія, аритмія тощо. Чи не слід забороняти ці вставки через ефект ноцебо?
Насправді це вже обговорюється. Не для заборони, а для використання по-іншому. Побічні ефекти наркотиків спричинені наркотиками та тим, що ми знаємо, що вони мають побічні ефекти. Одним із способів боротьби з ними було б сказати лікареві: «Ви хотіли б знати про побічні ефекти? Бо якщо я дам вам знати, є велика ймовірність, що вони у вас з’являться. Якщо ви хочете, я не буду їх згадувати ”.
"Я повинен інтегрувати ціль пацієнта у свою терапевтичну концепцію, навіть якщо я не можу зрозуміти його страждання".
Антени стільникового телефону також можуть викликати побічні ефекти. Я не знаю жодної серйозної наукової доповіді, яка б доводила чутливість до електромагнітного випромінювання. Але є люди, які цим страждають. Це може бути ефект ноцебо?
Я не знаю деталей дослідження радіохвиль. Але є дослідження щодо вітряних турбін, наприклад, у Новій Зеландії. Вони видавали б дуже низькі звуки, які нібито шкідливі. Потім ці звуки були «нейтралізовані» і симптоми зникли. Тому ми також можемо лікувати ноцебо плацебо.
Люди іноді скаржаться на владу, бо у них болить голова від антени стільникового телефону. Іноді антена не включена, але у людей все одно болить голова. Як боротися з цими уявними хворобами?
Перше, що потрібно зробити, це сказати пацієнту, що антена вимкнена. Потім я запитую пацієнта, яка їх мета. Я повинен інтегрувати ціль пацієнта у свою терапевтичну концепцію, навіть якщо я не можу зрозуміти його страждання. Я також запитаю його: чим я можу тобі допомогти? Чи можу я допомогти, це залежить від пацієнта. Йдеться про розвиток розуміння причин, які люди вважають правдоподібними, залежно від того, де вони живуть. І я думаю, що у когось болить голова від телефонних антен, є свої причини. Так само, як той, хто вважає, що кристали можуть йому допомогти.