Цукор, сіль і жир; Їжа, яка викликає звикання;
Дешевий, неповноцінний та звикаючий: автор "Salt Sugar Fat" Майкл Мосс та його журналістська боротьба з харчовою промисловістю.
Вони пишуть про сіль, цукор та жир. Насправді всі троє взагалі погані чи просто продукти, які ви з ними робите?
Майкл Мосс: У невеликих кількостях усі троє в порядку, крім цукру, який може змусити деяких людей втратити контроль. Але велика кількість харчової промисловості призводить до ожиріння, діабету, серцево-судинних захворювань та високого кров’яного тиску.
Що стосується якості інгредієнтів шкідливої їжі, яку ви особливо критикуєте у своїй книзі?
Все, що робить промисловість, ґрунтується на економічних міркуваннях. Тому вона використовує найдешевші інгредієнти, які тільки може отримати. І вони спеціально обробляються. Існує 40 різних видів солі, від дуже тонкого порошку для супів до великих шматків для чіпсів та закусок. Ви модифікуєте ці інгредієнти, щоб використовувати їх кілька разів.
Як вони модифікуються?
Є сіль із зовнішнім захисним шаром, щоб вона не розчинялася в роті, а лише в шлунку. Отже, потрібен час, а смак не солений.
Тож усі великі корпорації погані?
Компанії роблять те, що роблять компанії: якомога більше грошей, продаючи якомога більше товарів. Я не вважаю це хорошим чи поганим. Kraft Food розпочав ініціативу проти ожиріння у 2003 році та скоротив рекламу для дітей. Ви покращили інформацію на упаковці та ввели граничні значення цукру, жиру та солі. Але конкуренція відповіла більшими, солоними, жирними та солодшими продуктами. Kraft втратив продажі та відмовився. Щоб це працювало, кожному довелося б брати участь.
Ви пишете, що люди, які працюють у харчовій промисловості, не їдять власні продукти.
Це дивувало. Так багато людей у галузі, з якою я розмовляв, не їдять продукти - бо вони знають краще.
І як ці люди узгоджують це зі своїм сумлінням?
Їх аргумент полягає в тому, що вони дають людям вибір між цукром, знежиреним або цільним зерном. Але дієтологи кажуть, що це не працює так, ці продукти занадто звикають. Люди, яким потрібна нежирна їжа, її не їдять.
Що ще вас здивувало?
Що великі компанії набагато більше залежать від солі, цукру та жиру, ніж ми. Той, хто хоч раз дотримувався дієти з низьким вмістом солі, знає, що через шість тижнів ви втрачаєте смак до солі і що багато речей мають надто солоний смак. Тож ми можемо втратити залежність від солі, але компанії потрібна сіль. Для них це чудо-інгредієнт, оскільки він є консервантом і дуже дешевим - і приховує несмаки.
Яку роль відіграють уряди?
Сир показує, що добре, це непогано, але жителі США їдять сиру втричі більше, ніж у 1970-х. Уряд працював з промисловістю, щоб змусити людей їсти більше сиру, оскільки фермери досить сильні. При цьому вони дають вказівки, що їсти.
Але де тоді рішення?
У цьому проблема. Існує невелика частина уряду, яка захищає людей, і велика частина, яка допомагає галузі продавати більше. Споживачі повинні бути голоснішими, щоб висловити свої сумніви. Уряди та промисловість не реагуватимуть, поки на них не тиснуть.
Але є також питання ціни, яка також відіграє важливу роль.
У США зростає кількість людей, які голосують голосно, але це все ще меншість. Одне, що може зробити уряд, і воно працює, це зробити дешеву здорову їжу. Фрукти та овочі занадто дорогі. Хороша їжа просто повинна дешевшати.
Що ви думаєте про податки на цукор та жир?
Важко, бо вони б’ють лише бідних. Такі податки спрацювали б, але призвели до боротьби між багатими та бідними. Він уже існує в США.
Якщо порівнювати сіль, цукор і жир: яка з трьох речовин найсильніша?
Для промисловості цукор - найкращий, він найсильніший, бо всі люблять цукор. Ви знаєте, як правильно ним користуватися. Але жир має вдвічі більше калорій, ніж цукор, дев’ять калорій на грам, і це змушує мозок подумати: Це чудово, їжте більше цього. Таким чином він сильніший.
Чи насправді органічне краще автоматично?
Тільки з однієї причини: у ньому менше пестицидів, але він може бути таким же високим вмістом солі, цукру та жиру. З маркетингової точки зору органіка - це проблема, тому що люди вважають, що це добре, я в безпеці і можу це їсти. Те саме з додаванням «трохи жиру» або «з вітаміном А».
Ви зустрічали людей у галузі, які від неї відвернулися?
Так, багато виявляють докори сумління та почуваються винними. Кажуть, коли ми робили ці продукти, це був кращий час. Ви звинувачуєте соціальні зміни. Але вони також шукають способи це змінити. Наприклад, колишній президент Coca-Cola зараз робить щось щодо своєї поганої карми: він продає дитячу моркву.