Дивовижна ділова записка Еріка Стаба, керівника ENGIE Румунія: «Ви знаєте, при якій температурі

Сьогодні у великому місті можна зробити багато речей. Як би було провести аудит споживання енергії, щоб ми знали, що і скільки витрачається даремно? Подивіться, скільки дахів видно з вікна мого кабінету. Багато хто може бути встановлений на сонячних установках, щоб допомогти місту зменшити як споживання, так і забруднення. Як ви знаєте, у більшості випадків рішення можуть призвести до економії 25-30%, говорить Ерік Стеб, номер 1 ENGIE Румунія.

З верхніх поверхів будівлі, де знаходиться ENGIE Romania, коли ви дивитесь у вікно з цієї точки зору, ви легко можете уявити море панелей, що працюють для захоплення сонячних променів. Зрештою, найдешевша енергія - це енергія, яку ви не споживаєте, - каже посміхаючись, - каже Ерік Стеб.

Наскільки готова Румунія зеленіти в найближчі роки? Хто такі румуни, які будують зелені будинки? Чому стиснений природний газ розглядається як найкраще рішення для країн з перехідною економікою до загального постачання енергії з відновлюваних джерел?

Ось перша частина інтерв’ю з Еріком Стабом, президентом та виконавчим директором ENGIE Румунія, для платформи Republica.ro:

Ви могли сісти в електричний автомобіль і перетнути Румунію з одного кінця в інший, зупинившись лише для зарядки акумулятора.?

Думаю, мені слід дуже ретельно планувати свою поїздку, залежно від того, де знаходяться пункти зарядки. Це цікава тема, з якої ми починаємо дискусію, адже зелена мобільність - це те, на чому ми зосереджуємось. Попереду довгий шлях, перш ніж ми дійдемо туди, куди хочемо бути, у кожній країні, в якій працюємо. Комунальні підприємства за останні роки сильно змінилися. Вони змінили свою ділову сферу, бізнес-модель, щоб врахувати великі світові тенденції і особливо боротьбу зі зміною клімату, щоб досягти економіки якомога ближче до нульових викидів вуглецю. До цього ми ще далеко. Але тим, що тим часом намагаються досягти наші інженери, є стати лідером у переході на нульовий рівень вуглецю як послуги для всіх.

Як ви бачите це від клієнтів? Наскільки вони відкриті чи поспішають змінити свій спосіб життя?

Все більше людей приходять до нас і запитують нас: що ви, традиційний постачальник або розповсюджувач енергії, робите, щоб допомогти планеті? Дедалі більше людей, які чинять такий тиск, очевидно, по-різному від однієї країни до іншої, оскільки пріоритети необов’язково однакові з одного місця в інше. З цієї точки зору Румунія трохи назад.

Тому що тут головне турбується більше про ціну на енергію та турботу про те, щоб вона мала прийнятний рівень для споживачів. Пріоритетом є не завжди намагатися змусити кожного з нас дбати про навколишнє середовище або бути якомога зеленішими. Дійсно, це не дуже важлива тема на порядку денному для кожного, але інтерес до цієї сфери починає зростати. Лідери громадської думки дедалі частіше піднімають це питання, а також бізнес-клієнти. Врешті-решт, нам усім потрібно зробити свій внесок у покращення стану здоров’я.

Ерік Стеб, президент та генеральний директор ENGIE Румунія

Клієнти в категорії компаній йдуть в ногу з часом?

Багато транснаціональних корпорацій прагнуть стати нейтральними до вуглецю в середньостроковій перспективі. Звичайно, вони надсилають ці плани кожному філіалу або філії у кожній країні, де вони мають бізнес. І з усього цього виникає тиск з боку них, як бізнес-споживачів. Ти, ЕНДЖІ, що ти робиш, щоб допомогти нам отримати доступ до енергії зі здорових джерел, як ти навчиш нас менше споживати, зменшувати вуглецевий слід? Ця ситуація стає все більш поширеною, і ми на цьому зосереджуємось.

"ENGIE Green відправляє вас до Untold". Ви вирішили зв’язати асоціацію з найбільшим фестивалем в Румунії через кампанію з двома відомими та впливовими громадськими діячами, які потрапляють туди з електрикою. Наскільки ми насправді близькі до поїздки Бухарест-Клуж на електричному автомобілі?

Поїздка в Клуж була ретельно спланована. На сьогоднішній день у нас у Румунії понад 70 таких пунктів зарядки, і їх кількість повинна збільшуватися. Ми сподіваємось встановити ще 200. Де ми сфокусувались першими? На автозаводах та їх дилерських мережах.

Це важко. Оскільки. Це якась гра. Хто був першим? Яйце чи курка? Ми всі хочемо бути готовими мати справу з електричною мобільністю. Ви не можете продати занадто багато електромобілів, якщо у вас немає необхідної інфраструктури, як і ви не можете багато інвестувати в інфраструктуру, якщо для її використання недостатньо користувачів.

Щоб дати вам уявлення, група ENGIE встановила, прямо чи опосередковано, понад 85 000 зарядних станцій у світі.

Від Бухареста до Констанці, на шосе, важко знайти заправку.

Безперечно, ми також повинні враховувати пункти завантаження на магістралях, стільки, скільки побудовано до цього часу, або коли вони будуть побудовані, незалежно від того, хто їх робить. Але ми говоримо про дві категорії пунктів зарядки - це ті, що знаходяться в громадських місцях, куди кожен може піти, щоб зарядити акумулятор. І саме вони хочуть мати під рукою, на заводі, де вони працюють, або в бізнесі, який у них є, якщо у них є парк електромобілів. Це зручніше, ніж ходити до громадських станцій.

Де ви їх встановлюєте? За якими критеріями?

Наші партнерські стосунки з виробниками автомобілів полягають у необхідності обладнати дилерів мережі, щоб вони мали ці пункти зарядки. Маючи інфраструктуру, очевидно, споживачі купуватимуть їхні машини. І цей процес розпочався з першої фази. Чому? Тому що це простіше, тому що вам потрібно створити і розвинути ринок. У нас вже є декілька дилерів Jaguar та Land Rover, і в даний час ми оснащуємо заводи Peugeot та його дилерів. Тут, у Румунії, ми ведемо переговори з кількома магазинами Mega Image, а також з іншими роздрібними магазинами. Чому? Тому що люди проводять багато часу в цих місцях, у великих магазинах. Тож має сенс заряджати акумулятори під час покупок. Це одна з найбільших тенденцій, яку ми помічаємо, питання в тому, яким буде темп прискорення в якийсь момент. Ми можемо собі уявити, що так і буде - люди, які заряджають свої електромобілі під час покупок. Питання в тому, коли все це станеться? Важливо, що коли вони стають реальністю, вони ловлять нас готовими. У нас дві місії: одна - відповідати очікуванням споживачів, а інша - інвестувати в зарядні станції, які, звичайно, нам доведеться експлуатувати.

Як справи з Румунією в регіоні порівняно зі східними країнами, де ви працюєте?

Речі відносні, це більш складна ситуація. Порівняно з Чехією та Польщею вони більш розвинені в регіоні, мають більш зрілий ринок збуту. Кількість електромобілів, що продаються, зростає. На місцевому рівні програма Rabla Plus має позитивний вплив на місцевому рівні, яка присвячена придбанню електромобілів. Це сприяло збільшенню запасу електромобілів, адже очевидно, що якщо у вас немає ринку, у вас немає інвестицій в інфраструктуру. Є фактори, які допомагають розвивати ринок. Але дискусія про чисту або дуже малозабруднену мобільність є ширшою. Є не тільки електромобілі, є також сегмент тих, що працюють на водні - хоча, принаймні тут, ми не бачимо багато. Є також машини, що працюють на технологіях стисненого природного газу. Ми в першу чергу є енергетичною компанією, яка продає газ, тому нам цікаво говорити про стиснений природний газ. Це набагато чистіше паливо, ніж класичне, воно виділяє дуже малу кількість дрібних частинок. Це особливо важливо в містах, де мета полягає в тому, щоб забруднення твердими частинками було якомога меншим.

У Румунії існує ринок стисненого природного газу?

Ми побудували на вулиці Preciziei, в секторі 6, першу станцію стисненого природного бензину ENGIE. У цьому сегменті група експлуатує 150-160 таких станцій по всьому світу. В даний час цільовий показник не такий, як той, хто купує електромобілі, оскільки є інші категорії покупців. Стислий природний газ, як правило, призначений для тих, хто має так званий флот. Наприклад, автобуси, які курсують за одними і тими ж маршрутами і можуть заправитись до виїзду або вночі, перед ранковим виходом.

Це стає важливим ринком для нас. Стислий природний газ дуже поширений в Італії, він там дуже успішний. Нам потрібно запропонувати клієнтам можливість заправитись цим видом газу. Таким чином, водій з Італії, наприклад, якщо він вирушає в дорогу, повинен мати станції в Румунії для заправки, адже ми також пропонуємо інфраструктуру тут.

Бізнес-моделі не однакові, вони відрізняються одна від одної, але є два джерела альтернативного палива, які отримають позиції в найближчі роки. Стислий природний газ є більш зрілим, тому що він існує вже багато років, він працює в Німеччині більше двох десятиліть, я думаю, його почали використовувати з 1998-1999 років. У мене там була програма для таксистів, понад 1000 автомобілів, якими вона користувалася.

Що стосується електромобілів, то однією з невирішених проблем, окрім обмеженої кількості моделей на вибір, є час автономної роботи. З’являються рішення, все покращується, але є цей бар’єр. Це питання: чи потраплю я до Констанці, якщо заряджу батарею в Бухаресті? Щоб чинити опір, чи варто їздити повільніше? Отже, ось кілька питань, які обмежують на сьогодні апетит до електромобілів та тривалість автономності.

Торік майже половина, точніше - 49% енергії, надходила із зелених джерел. У 2018 році ми продали більше зеленої енергії у відсотках від загального обсягу, ніж Румунія у відсотках від усього виробництва.

Ерік Стеб, президент та генеральний директор ENGIE Румунія

Як важливо для молодих людей першими зрозуміти важливість зменшення впливу на навколишнє середовище?

Це ключ до всієї перспективи. Вони дедалі більше усвідомлюють, що місія кожного з нас робити це таким чином, щоб мати якнайменший вплив на навколишнє середовище.

Наприклад, ми не перший рік спілкуємось з UNTOLD. Дуже важливо в першу чергу спілкуватися з ними, тому що ці покоління будуть тими, хто приймає рішення в найближчі роки, вони будуть тими, хто керуватиме компаніями, містами, країною. Якщо ми не переконаємо нові покоління, що турбота про навколишнє середовище важлива, це буде дуже важко в майбутньому, тим більше, що Паризька угода має кілька дуже амбіційних планів і цілей.

І всі ми, чим швидше ми починаємо робити речі краще, тим більше шансів жити у зеленішому світі. І це не просто слова, а й конкретні дії. Наша група ENGIE вдвічі зменшила викиди вуглекислого газу з 2012 по 2018 рік. На сьогоднішній день 93% нашого асортименту продуктів та послуг - це низьковуглецеві. Всі наші дії йдуть у цьому напрямку, вся наша діяльність, включаючи газ, відбувається зі зменшенням викидів з впливом на навколишнє середовище. Звичайно, умови порівняння різняться. Якщо ми хочемо збалансувати вплив викидів газу та вугілля, очевидно, що немає сенсу заохочувати споживання вугілля. У той же час замість газу існує безліч інших способів обігріти будинок, і вони все частіше використовуються. І тут я маю на увазі сонячні системи, які є відносно новими, але набувають популярності.

Ключові вітроелектростанції були побудовані більше 10 років тому внаслідок відомого закону 220. Були вкладені великі інвестиції, десь понад 7 мільярдів євро, за відносно короткий проміжок часу. Але потім правила гри змінилися. Закони змінилися, мабуть, багато читачів це знають. Ефект? Інвестиції зупинено. З тих пір навряд чи хтось вкладав гроші.

Ерік Стеб, президент та генеральний директор ENGIE Румунія

Надавати послуги з енергоефективності. Є багато румунів, які дивляться на це, будуючи будинок?

Це, безумовно, зростаючий попит. Але великою проблемою в Румунії є те, що більшість населення дуже зосереджена на пошуку дешевої енергії, яку вона може собі дозволити. Це пріоритет - енергія за ціною, яку може дозволити собі більшість населення. Але є також люди, які кажуть: добре, енергія може бути ще дорожчою, я можу собі це дозволити, я готовий платити і менше забруднювати. Я дозволяю собі вживати заходів, які позитивно впливають на навколишнє середовище. Зрештою, знаєте, найдешевша енергія - це та, яку ви не споживаєте. Ось чому дуже важливо зосередитись на ефективності споживання.

Звідки може взятись економія?

Я наведу вам приклад, це звучить анекдотично, але це реально. Є дослідження, що стосуються температури комфорту та традиційних звичаїв залежно від країни чи народу. Чи знаєте ви, як комфортно почуваються румуни? В середньому 23 градуси, тоді як середня температура комфорту в Європі становить 21 градус. Є також люди, які дуже добре почуваються при 19 градусах. Уявімо собі, що в Румунії цей рівень комфортної температури знизиться до 21 градуса, з 23. Чи знаєте ви, наскільки взимку впадуть рахунки? Вони були б на 15% меншими. Просте зниження температури навколишнього середовища з 23 до 21 градуса Цельсія, при якому споживачі почуваються комфортно вдома або на роботі, значно зменшить щомісячні витрати.

Де ще можна врятувати?

Існує незліченна кількість способів заощадити енергію з прямим впливом на вашу кишеню та неявно на навколишнє середовище. Сьогодні у великому місті можна зробити багато речей. Як би було провести аудит споживання енергії, щоб ми знали, що і скільки витрачається даремно? Подивіться, скільки дахів видно з вікна мого кабінету. Багато хто може бути встановлений на сонячних установках, щоб допомогти місту зменшити як споживання, так і забруднення. Як ви знаєте, у більшості випадків рішення можуть призвести до економії 25-30%

Для постачальника газу та електроенергії звучить дивно закликати зменшити споживання.

Багато хто вважає, що цей бізнес полягає в тому, як заробити грошей, якомога більше грошей, продавши якомога більше енергії. Цей принцип дуже змінився за останні роки. Чому? Ось так це давно йшло. Що змінилося? Маржа, яку ми строго отримуємо від продажу електроенергії чи газу, дуже мала. Набагато більше сенсу заробляти гроші та те, як ми навчаємо вас та допомагаємо вам економити енергію. У цьому відношенні норма прибутку вища. Мені платять за збільшення обороту. Так, наприкінці дня оборот є важливим, але нам також платять, щоб отримати прибуток. Ідея полягає не в тому, щоб продати якомога більше енергії споживачам, а запропонувати їм конкретні рішення, які допоможуть їм оптимізувати свої витрати. Звичайно, для нас важливо заробляти на цьому гроші. Тому бізнес більше не можна розглядати в спрощеному ключі - давайте продавати якомога більше електроенергії чи газу.

Скільки зеленої енергії йде на побутових споживачів в Румунії?

Ну, ми також продаємо газ та електроенергію. Ми є великим дистриб'ютором газу, тому що були одними з перших у Румунії, коли ринок був у зародковому стані. Торік ми продали 37 Терават/год газу нашим кінцевим споживачам. Звичайно, це газ, який в основному виробляє Румунія, а решту імпортується. На даний момент газ є забруднювачем вуглецю в невеликих кількостях порівняно з іншими видами палива, і ми продовжуватимемо відігравати важливу роль на цьому ринку.

Неможливо перейти безпосередньо до енергії виключно із зелених джерел?

Ми віримо, що газ буде паливом, яке буде супроводжувати нас при переході до рішень із виробництва зеленої енергії, заснованих на відновлюваних ресурсах. Отже, газ як і раніше користується високим попитом у споживачів. Повернемось до запитання, яке ви задавали, а це більше стосується електрики. Торік, у 2018 році, половина енергії, яку ми продавали на ринку, надходила із зелених джерел. Багато з цього виробляється гідроенергією, оскільки, як відомо, Румунія є великим виробником гідроенергії. Крім того, частина енергії надходила від вітрових електростанцій, оскільки, як ви знаєте, у нас є дві великі вітрові електростанції - в Галаші та Браїлі. Вироблена там енергія надходить до наших кінцевих споживачів. Тож минулого року майже половина, а точніше - 49% енергії - надходила із зелених джерел. Минулого року ми продали більше зеленої енергії у відсотках від загального обсягу, ніж Румунія у відсотках від усього виробництва.

А в майбутньому? Яка проекція?

Якщо ми подивимось на це з цієї точки зору, відсотки показують, що минулого року ми були зеленішими, ніж був увесь румунський ринок, і що ми намагалися зробити багато в цій галузі. Але коли ми подивимось на цифри та джерела цієї зеленої енергії, то побачимо, що більшість надходить від вітрових електростанцій та парків сонячних панелей. Ключові парки були побудовані більше 10 років тому внаслідок відомого закону 220. Були великі інвестиції, десь понад 7 мільярдів євро, за відносно короткий проміжок часу. Але потім правила гри змінилися. Закони змінилися, мабуть, багато читачів це знають. Ефект? Інвестиції зупинено. З тих пір навряд чи хтось вкладав гроші.

Треба запитати себе. Ми хочемо продовжувати захищати себе та мати наступні покоління рішень із виробництва зеленої енергії, які вийдуть на ринок? Якщо так, то які двигуни для цього? Одне, звичайно, пов’язане з цілями, які Румунія поставила перед Європою. В даний час ведуться бурхливі дискусії щодо того, що називається Національним енергетичним та кліматичним планом, і про те, що кожна держава повинна запропонувати відсоток відновлюваної енергії. Те, що запропонувала Румунія, дуже ймовірно буде збільшено до кінця, щоб більше сприяти досягненню європейських цілей, передбачених Паризькою угодою, та боротьбі зі зміною клімату. Тож питання в тому, хто, як ми будемо це робити? Як ми досягнемо своїх цілей? Однією з очевидних відповідей є те, що нам доведеться більше інвестувати в нові, зелені покоління.