Доставлено 4 жовтня 2019 р. - Жан-Батіст Джеббарі 4102019 SNCF RATP Пенсійний план життя
Доставлено 4 жовтня 2019 року
Опубліковано 4 жовтня 2019 р
Повний текст
GERARD LECLERC
Привіт Жан-Батіст ДЖЕББАРІ.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Здравствуйте.
GERARD LECLERC
Ви державний секретар з питань транспорту. Ця атака ножем учора в штабі поліції, в якій загинуло чотири людини, емоції дуже сильні. Ваша реакція негайно.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Очевидно, що це трагедія для поліцейської громади, і в той же час міністр внутрішніх справ, прем'єр-міністр і президент республіки виїхали на місце події вчора через кілька хвилин після цих фактів, цієї трагедії, запевнив співробітник міліції громади для їх підтримки, а потім слідство визначить точні умови цієї події, незалежно від того, чи це неврівноважена людина чи щось інше. Я зміг стежити за дебатами, які ви проводили раніше.
GERARD LECLERC
Насправді є досить багато запитань, які вже задаються. Є сумніви щодо нападника, ми знаємо, що йому сорок п’ять років, він працював в ІТ-відділі розвідки, він прийняв іслам. Ісламістський трек, ви повинні уважно його спостерігати, ні ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Наразі ви знаєте, що національне антитерористичне переслідування не зафіксовано. Отже, щодо стану елементів, які мають юридичні служби, розслідування на цій основі не проводиться.
GERARD LECLERC
І це нормально, що його точно не вилучають ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Ми повинні дати час як на обшук минулої ночі, так і на тримання під вартою, зокрема, супутника цього нападника, і сторона обвинувачення кваліфікує факти відповідно до наявних у нього елементів. Я думаю, що нам, очевидно, не слід нічого виключати, але, як воно є, це більше схоже на акт дисбалансу. У будь-якому випадку в цьому сенсі представники міліції виступали сьогодні вранці, але нам доведеться дозволити суддям, прокурору висловити свої почуття та правду.
GERARD LECLERC
Ще виникають інші запитання. Як хтось ... Бо навіть якщо він неврівноважений, як він може працювати в ІТ-відділі розвідки, приходити з ножем тощо, не маючи жодних сумнівів? ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Це, я вірю, що нам доведеться десь засвоїти уроки, невдалий досвід, і це вся робота, яку зробить ...
GERARD LECLERC
У будь-якому випадку є уроки, яким можна навчитися.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Очевидно. Ви знаєте, у будь-якій аварії, у будь-якій драмі, у будь-якій катастрофі завжди є уроки, яким можна навчитися. Ось як ми будуємо культуру ризику та управління безпекою за будь-яких обставин. Отож, очевидно, будуть уроки, які слід засвоїти, і це правда, що ця робота десь виявляє ознаки неміцності під наглядом та ознаки радикалізації, крім того, вона також повинна здійснюватися під пильним наглядом. І, очевидно, все це можна покращити, оскільки безпека - це постійний процес.
GERARD LECLERC
Хіба це не доказ того, що в штабі міліції є недоліки? Це одне з найбільш безпечних, найбільш захищених місць Парижа. Те, що хтось може зайти з ножем, тоді так вбивають чотирьох людей, це означає ні ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Це закликає, і знову ж таки, штаб-квартирі поліції Парижа доведеться визначити наслідки для безпеки свого персоналу, і я не сумніваюся, що вони це зроблять. Я розглядав раніше, ви отримували Еріка ПУЙЛАТА, зокрема, щодо аспектів радикалізації державних служб, і я хотів би сказати, що поліція на даний момент досить захищена від цього порівняно з іншими державними службами. Отже, це державна служба, яка добре знає своїх співробітників та агентів і яка, я вважаю, за останні роки багато чому навчилася з точки зору культури ризиків.
GERARD LECLERC
Але все-таки був недолік.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Була ця нещасна драма.
GERARD LECLERC
Так. Пенсійна реформа Еммануеля МАКРОНА була вчора в Родесі. Існує сильна опозиція, зокрема в галузі транспорту, коли вже два дні страйкують RATP та SNCF, особливо заклик до безстрокового поновлюваного страйку 5 грудня п’ятьма профспілками. Хіба ми не йдемо до сценарію 95 року, коли транспортна блокада та уряд зупиняють та відмовляються від реформи? ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Перш за все, багато чого трапилося з 95 року. Ви знаєте, що є закон, який був прийнятий у 2007 році, що дозволяє краще передбачити, у будь-якому випадку, цим агентам RATP заявити про себе за сорок вісім годин до і краще передбачити послугу.
GERARD LECLERC
Так, за винятком того, що це не перешкоджає страйку в дужках.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Це не заважає страйку.
GERARD LECLERC
Ви говорите про мінімальний сервіс, там взагалі нічого.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Це не заважає страйку, але тим не менше зменшує муки жителів Іль-де-Франс, оскільки ви знаєте, що зараз існує робота на дистанційному режимі, яка на той час не обов'язково існувала. Словом, нам вдається організувати себе трохи інакше. Однак у RATP, SNCF є тривога, занепокоєння, і це те, що ми намагаємося підняти, щоб разом побудувати цей перехід протягом п’ятнадцяти років, який призведе до зближення цих спеціальних режимів із загальним режимом. Це є причиною того, чому ми вперше отримали профспілки RATP минулого понеділка і чому ми домовились зустрітися ще раз у наступні тижні з різними організаціями. Це не менше трьох зустрічей на тиждень, які я буду проводити з наступного тижня.
GERARD LECLERC
Так, але за винятком того, що на даний момент це виглядає досить погано, оскільки цитую, профспілки вийшли розчарованими. Вони сказали, що песимістичні, що пропозиції немає, що реформа буде порушенням контракту. Я навіть вірю, що є деякі профспілки, які говорять про те, щоб не переставати приходити до вас.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Тож вони взяли на себе зобов’язання минулого понеділка прийти на засідання. Є UNSA RATP, який сказав не приїжджати на засідання наступного тижня, я, очевидно, шкодую про це. Я вірю, що довіра вибудовується, і що ми повинні почати з того, що дотримуємося свого слова, коли говоримо, що приїдемо, і що ми будемо обговорювати, обмінюватися, вести переговори, щоб разом побудувати умови переходу.
GERARD LECLERC
Але навіть якщо вони не прийдуть, ви будете продовжувати дискутувати, домовлятися ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Скажу вам, я думаю, нам доведеться обговорювати з тими, хто сидить за столом, домовлятися з тими, хто за столом. Тому я, очевидно, сподіваюся, що вони прийдуть за стіл, і я не веду переговорів за лаштунками. Я думаю, що в умовах демократії хороша гігієна - бути відвертими, щирими, ввічливими та взаємодіяти з тими, хто там.
GERARD LECLERC
Так, але що ви можете їм запропонувати? Тому що вони чітко говорять: "Ми хочемо зберегти наші переваги, наш план, щоб мати можливість продовжувати виїзд у середньому у віці п'ятдесяти п'яти років. »Це може принести їм задоволення ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Насправді, ви знаєте, в дискусіях, які ми вели з ними, завжди є дві частини. Є частина, де ми говоримо про суспільство, соціальний проект. І зрештою, всі погоджуються - майже всі погоджуються - що пенсійна система така, як вона є, пенсійні системи, які існують сьогодні, вони розбалансовані, вони досить нерівні, і перш за все те, що вони досить нечитабельні більшість французів. Це спостереження. Ми можемо майже домовитись. І там, де ми на даний момент блокуємо, де в будь-якому випадку ми повинні продовжувати обговорювати, це будувати перехід, оскільки, як відомо, цей універсальний режим розпочнеться в 2025 році, а перехідні періоди довгі.
GERARD LECLERC
У 2040 році ми навіть говоримо.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
У 2040 р. П'ятнадцять років для побудови зближення систем, і саме на цьому вони також повинні нам допомогти. По-перше, розповівши нам, якою є їх робота, щоб створити правильні гарантії з точки зору труднощів та небезпеки. Тож нам справді потрібен цей обмін для побудови переходу. Це буде робити в парі, і як тільки ми зрозуміємо, що система все ще має недоліки і що вона повинна розвиватися до набагато більш справедливої, універсальної системи, я також закликаю їх відповідальність допомогти нам. Побудувати систему, яка працює і є стійкий з часом.
GERARD LECLERC
І ви думаєте, що є простір для маневру, що є зерно для подрібнення, як одного разу сказав Андре БЕРГЕРОН ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Але є зерно, яке можна подрібнити за модальностями, на шляху, яким ми робимо перехід, очевидно. Тому що є професії, які є складнішими за інші, оскільки, очевидно, що в цих конкретних професіях є люди, які підуть достроково, а не інші. Отож, коротко кажучи, нам справді потрібно детально зрозуміти обмеження та побудувати відповіді разом.
GERARD LECLERC
І тому ви думаєте, що можете уникнути страйку і, отже, глибокої соціальної кризи ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Мої місії полягають не стільки в тому, щоб уникнути страйку, скільки в тому, щоб побудувати режим, задовільний для всіх французів до 2040 року.
GERARD LECLERC
Так.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Тож згодом, якщо ми зможемо уникнути страйку, це не так вже й погано, але головне все одно на даний момент, це сісти за стіл разом з ними і побудувати цей необхідний перехід.
GERARD LECLERC
Тож у ваших атрибуціях, звичайно, є і повітряний транспорт, і там це дуже погано. Французький павільйон йде дуже погано. Сьогодні ми чекаємо рішення суду щодо долі XL AIRWAYS, єдиної пропозиції про поглинання. Це виглядає погано розпочатим. Що ти можеш зробити ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Ефективна пропозиція щодо поглинання від пана Жерара ХОУА, яка буде вивчена.
GERARD LECLERC
Їй відмовили, бо він ...
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Так, тому що він був акціонером AIGLE AZUR. Він справді був акціонером AIGLE AZUR. Це відображає труднощі, які дуже різні. Як часто говорили, AIGLE AZUR - це компанія, яка була сильна на популярних рейсах до Магрібу, яка урізноманітнилася в 2017 році і яка не знайшла своєї аудиторії, щоб сказати простіше. XL, це трохи інакше. Це невелика авіакомпанія, яка стикається з сильною конкуренцією з боку таких бегемотів, як НОРВЕГІЙЦЯ, і яка намагається протистояти в цьому конкурентному середовищі.
GERARD LECLERC
Чи можемо ми її врятувати, чи можемо щось зробити? Ви можете втрутитися ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Так. Ми втручалися з самого початку, не лише для того, щоб допомогти репатріювати пасажирів, а й будувати разом з ними.
GERARD LECLERC
Так, але ми повинні врятувати компанію.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Але, звичайно. Лоран МАГНІН, генеральний директор XL, я розмовляю з ним кілька разів на день. Ми підтримали його дуже рано, перш ніж це стало загальнодоступним, щоб допомогти йому знайти покупця. Щоб детально розповісти про все, що ми зробили, на даний момент нам не вдалося знайти покупця, за винятком пропозиції, яка насправді пропонується Жераром ХОУ. Ви знаєте, держава може позиціонувати себе як допомогу, включаючи державну допомогу, лише тоді, коли є серйозна та фінансована промислова пропозиція. Наразі цього не було.
GERARD LECLERC
Але це означає, що якщо суд не прийме пропозицію Жерара ХОУА, це означає, що на килимі знову буде п’ять сотень робочих місць. ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Так це…
GERARD LECLERC
Після одинадцятисот п’ятдесяти для AIGLE AZUR ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Отже, вісімсот французів. Ви знаєте, що парадокс у Франції полягає в тому, що ці невеликі компанії зазнають труднощів, а попит на робочі місця значний. Наприклад, група AIR FRANCE має значні потреби у підборі персоналу. Це двісті пілотів на рік, триста кабінного екіпажу, і тому ми можемо думати, що для персоналу, оскільки ми, очевидно, думаємо про них на перший погляд, для персоналу будуть можливі результати та реінтеграція або в групу AIR FRANCE, або в компаніях, які зараз набирають персонал у повітряному транспорті. Я думаю, наприклад, про EASYJET.
GERARD LECLERC
У цьому контексті основна спілка пілотів SNPL - ви самі були пілотом літака, капітан - просить вас відмовитись від екоподатку. За його словами, це ще більше покарає французький транспорт. Ви їх слухаєте ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Спочатку я думаю, що ми їх отримаємо. SNPL, я їх добре знаю. Я навіть був пов’язаний із SNPL.
GERARD LECLERC
Так. А потім ти скажи їм, що ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Ні, але я думаю, що ми повинні дістати правду про рівень податків і зборів у Франції. Ми чуємо багато речей, і я зможу досить легко продемонструвати SNPL, що коли ми дивимося на рівень податків і зборів у Франції, Німеччині та Великобританії, щоб поговорити про подібні заощадження, у нас є речі, які можна дуже порівняти. Справжня тема не зовсім там, і я обговорю це з ними.
GERARD LECLERC
SNCF має нового президента Жана П'єра ФАРАНДУ. Просто, чого ви від нього чекаєте? Які місії ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
У мене це було кілька разів. Він також завтра поїде зі мною до Верхньої В'єни, щоб поговорити про короткі рядки. Я багато чекаю від Жана-П'єра ФАРАНДУ, тому що ви знаєте, що SNCF зазнає змін. Перш за все, з 1 січня буде побудований новий SNCF, а потім є надмірно важливі теми: території, малі лінії, екологія, водневий поїзд, вантажні перевезення. Отже, ми справді переломні в залізничній системі, і Жан-П'єр ФАРАНДУ, який є історичним залізничником - оскільки він почав працювати начальником станції в Родезі в 1960-х, я не маю на увазі нісенітницю, але в кінці років 70, я вважаю - надзвичайно вмотивований, я побачив його знову вчора вранці у своєму кабінеті, щоб він очолив цю трансформацію в SNCF.
GERARD LECLERC
Які пріоритети для SNCF ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Два пріоритети: території та екологія. Території, ви знаєте, маленькі рядки - це справжня тема.
GERARD LECLERC
Збережіть маленькі рядки.
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Збережіть невеликі лінії і здійсніть екологічний перехід, водневий поїзд, залізничні вантажні перевезення.
GERARD LECLERC
Ми закінчуємо наближенням Brexit. Ризиковий Brexit, якому все більше щастить, якщо я можу сказати, що це важко, з наслідками для транспорту. Чи готова Франція ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Франція готова. Ми провели велику роботу в аеропортах, портах, на дорогах спільно з далекобійниками, і я можу сказати вам, що ми готові. Ми, очевидно, не хочемо Brexit, але ми готові. Ми також провели багато партнерських робіт з Жеральдом ДАРМАНІНОМ з боку митних та ветеринарних служб, і я можу сказати вам, що Франція зі свого боку, навіть якщо вона не хоче Brexit, готова з цим зіткнутися, припустити.
GERARD LECLERC
Тобто, на кордонах не буде заторів ?
ЖАН-БАПТИСТЕ ДЖЕББАРІ
Це означає, що ми побудували певну кількість автостоянок, домовленості щодо кращого зберігання важких вантажних автомобілів, спрощення перевірок та доброго ставлення до французьких важких вантажних автомобілів. Отже, ми побудували на своєму боці систему, яка захищає інтереси Франції та французів.
GERARD LECLERC
Дякую Жан-Батіст ДЖЕББАРІ. Гарного вам дня, гарних вихідних.
Джерело: Урядова інформаційна служба, 8 жовтня 2019 року