ЕКСКЛЮЗИВНЕ Інтерв’ю з Олегом Вороніним, сином лідера ПКРМ «Я бездомний у порівнянні з клікою
Син колишнього комуністичного президента Володимира Вороніна має лише слова похвали за свого батька і партію, до якої він вступив майже два роки. Натомість вони позначають нинішніх правителів як "олігархів", "злочинців", "мафіозі", і замість доказів вони оперують гаслами, які, здається, вирвані з мітингових виступів.
Відомий як процвітаючий і суперечливий бізнесмен за часів правління ПКРМ, Олег Воронін також увійшов у політику, коли партія на чолі з його батьком потрапила в опозицію. Преса багато і багато писала про Вороніна-молодшого, але він уникав прямого контакту з журналістами. Наразі він запропонував лише два інтерв’ю (ми не беремо до уваги заяви, зроблені в Антикорупційному центрі у зв'язку з картотекою про витрати мільйонів, зроблені за допомогою банківської картки). Будучи персонажем, що представляє суспільний інтерес, ми вирішили майже повністю опублікувати відповіді, які він нам дав у письмовій формі, російською мовою, хоча "Adevărul" просив його дати очне інтерв'ю.
"Правда": Пане Олег Воронін, як було вести бізнес за часів уряду ПКРМ і зараз, коли країною керує АНО?Олег Воронін: Запитайте будь-якого бізнесмена, який на той момент не мав влади і не має її. Кожен відповість як я: тоді можна було якось займатися бізнесом і заробляти, тепер можна лише вижити або померти.
Насправді, який у вас бізнес?
За нових умов я маю справу з тим самим бізнесом, що й у мене, якщо за цього режиму ви можете сказати, що робите бізнес. Це радше соціальне, економічне, організаційне, моральне чи громадянське виживання. У мене, вірніше, у нас, тобто разом зі старими друзями, є два підприємства: будівельна компанія та транспортна компанія. Я також є головою правління комерційного банку. За місцевими стандартами це середній бізнес. Він також не порівнюється з більшістю депутатів, які представляють олігархічну владу.
Що ви маєте на увазі?
Я, на відміну від деяких депутатів АНО, не переслідувався за кордоном, а іноземні суди не засуджували мене до в'язниці за різні так звані бізнес-схеми. Ці ув'язнені при владі з справжніми файлами - це "шановні джентльмени", які займаються євроінтеграцією. Відповідно до законів, які приймали ці в'язні, у будь-якій в'язниці їх вважали б деградованими. Але зараз, хоча і нелегітимні, вони представляють законодавчий орган Молдови.
Як бізнесмен, ви отримали певну підтримку під час уряду ПКРМ?
У мене була така претензія, що мене незаконно виключили з деяких аукціонів, організованих державними структурами на чолі з "маріонетками" ПКРМ. Єдиною підтримкою було те, що не кожен працівник економічної поліції міг собі дозволити тиснути на мене. Після того, як справжні олігархи взяли владу, виявилося, що чутки про те, що син президента є олігархом, виявилися перебільшеними, перефразовуючи жарт Марка Твена: "Чутки про мою смерть виявилися Якби я керував таким великим бізнесом, мені цікаво, чому після стількох років знущань та переслідувань з боку силових структур цієї нелегітимної влади не вдалося знайти нічого, що могло б бути у мене відібране або що мало б зацікавити справжнього олігархів?
Подейкували, що ви взяли на себе бізнес у ті роки, коли ваш батько був главою держави.
Тоді чому цей новий уряд не повернув нібито старих власників? Чому вони не взяли ні одного з двох підприємств, ні будь-якого іншого, який, на думку поганих ротів, належить мені? Я скажу вам, чому: тому що я не володів жодним іноземним бізнесом, хоча справжні рейдери не раз говорили це, пускаючи брудні чутки. Тепер справжні рейдери встановили свою окупаційну диктатуру в нашій країні. Саме ті, хто ступив на зовнішні справи, здійснили переворот у 2009 році, щоб уникнути відповідальності. Коли вони відчули, що слідство наближається до них, вони задумали державний переворот, щоб уникнути правосуддя, зберегти захоплені справи та, з більшою енергією, вже маючи владу, розграбувати все, що у них було. це залишалося за громадянами чи державою. Всім зрозуміло, що при владі є контрабандисти та давні рейдери. Ця влада їхня, а не народна.
Чому, на вашу думку, 2009 рік був "переворотом"?
Їх єдиною метою було усунення від влади тієї сили, яка заважала самому її існуванню, її цінностям, його політиці, особливо економічній та соціальній, обурливий обман олігархів. Державний переворот 2009 року, який відбувся за допомогою зовнішніх сил, був здійснений олігархами - не передбачуваними, а реальними - проти сили людей, щоб заплутати їх у крадіжці. Реформа судової влади, реальна, заснована на традиційному правосудді та європейських стандартах, мала бути здійснена. Це означало, що олігархи не змогли корумпувати суддів. Саме тому вони поспішили здійснити державний переворот, щоб законний уряд не міг припинити їх свавілля. Зараз ці олігархи захопили владу і всім ясно, що вони просувають антинаціональну, антиекономічну, антисоціальну політику, тобто вони проти народу. Нинішня влада - це фактично диктатура трьох-чотирьох олігархічних кланів.
Коли простіше вести бізнес - коли у вас є родичі в уряді або коли ви самі по собі?
Я просто робив і роблю легальний бізнес. Це правда, що під час ПКРМ мене не переслідували, як це відбувається зараз. Крім того, це правда, що в той час я був більше поінформований про певні можливості для бізнесу, але це зовсім не означає, що я міг використовувати всі.
Це правда, що ви були чи є найбагатшою людиною в країні?
Я не бідний, якщо порівнюю себе зі звичайним громадянином. Але я бездомний, як і будь-який інший громадянин, у порівнянні не лише з гауляйтерами Молдови, в особі відомих контрабандистів та рейдерів, але й з їх оточенням. Вся преса писала про те, що протягом тижня, минулого літа, відомий демократ перерахував за кордон суму, що перевищує мільярд доларів. Чому б не провести інтерв’ю з справжніми олігархами, яких ви знаєте особисто, а також цілою країною і яких ми бачимо щодня в новинах, говорячи нам, "як добре ми живемо в Молдові за демократичного правління"?
Це пов’язує вас із першим віце-президентом парламенту Владом Плахотнюком?
Ми добре бачимо, з ким Плахотнюк має стосунки. Ігор Додон пов’язаний із рибним та м’ясним бізнесом, звідки походить кишенькова соціалістична партія. Він також має бізнес із "партнерами" з Альянсу, який є просто групою "шанованих", як в італійській мафії. Це правда, що, на мій сором, я зустрів цю людину. Я ставлюсь до людей з повагою та довірою, якщо я нічого не знаю про їх роботу. Він скористався цією впевненістю. Де знаходяться всі ті підприємства, які я б взяв силою до 2009 року? Усі в Плахотнюці. Це той, хто взяв усе це в руки, певним чином для нього, а потім він поширив чутки, що це я зробив саме я. За часів комунізму він ховався, зловживаючи довірою мене та деяких керівників ПКРМ. Зараз він не зловживає нічиєю довірою: він діє безпосередньо, у формі рейдерських атак.
Це правда, що ви посварилися перед виборами 2009 року?
Що може бути причиною сварки двох людей, які не мають нічого спільного? Я ніколи не сперечався з цим чоловіком, бо ніколи не мав близьких стосунків чи спільних справ.
Вас почули в Антикорупційному центрі, звинувативши в ухиленні від сплати податків. Чим закінчилася справа?
Ні з чим, як очікувалося. Окупанти знали, що все, що мене звинувачує, пошито білою ниткою. Вони організували жахливу PR-кампанію проти мене, а точніше проти PCRM. Звичайно, я не робив нічого протизаконного. Це просто переслідування цього злочинного режиму.
Однак яка історія з банківською карткою?
Я використовував картки, випущені трьома банками: Victoriabank, Moldindconbank та FinComBank. Ці банки контролюють всю інформацію на картках разом з Антикорупційним центром. Ви можете здогадатися, хто з тих, хто контролює дані картки, може вирішити, коли, як, кому і що подарувати.
Коли ви виграли перший мільйон?
Якщо розглядати мій перший особистий мільйон, то я все ще не виграв його, але мені це теж байдуже. Якщо говорити про прибуток двох компаній, у яких вони мають акції, то це сталося у другій половині 90-х.
"Мені не залишається іншого вибору, крім ПКРМ, навіть якщо його очолював не мій батько"
Оскільки ПКРМ приєдналася до опозиції, вас часто бачили на мітингах, організованих цією партією. Що змушує вас вийти на вулицю?
Кожен громадянин, без його волі, змушений обирати між Молдовою чи АНО, разом з Молдовою чи проти неї. Я вирішив бути з Молдовою, з нашим народом, а не зі своїми смертними ворогами. Говорячи про Молдову, я не маю на увазі ПКРМ. Опір цьому режиму ненависті має багато форм, ПКРМ - одна з них, найважливіша і найсильніша. Громадяни, які виступають проти цього режиму, перебувають у більш складній ситуації, ніж члени ПКРМ або їх прихильники. Наскільки шанобливі вчителі, які виступають проти режиму, який вирішив закрити школи! У нас також є лікарі, поліцейські, фермери, дрібні підприємці та молодь. Чи є хтось у Молдові - під окупацією цих запеклих ворогів, крім тих в Альянсі та їхніх слуг, хто не страждав від цих п'явок і хто не хотів би врятуватися від цього кошмару, в який вона була занурена? країна?
На одному з цих мітингів ви з’явилися із зображенням Че Гевари на пальто. Що це означає?
Незважаючи на те, що ця особистість була суперечливою у другій половині ХХ століття, сьогодні вона пов’язана з боротьбою з олігархією, окупаційними режимами, які стискають усі сили людей, висмоктують кров людей, мучачи їх до смерті. Обличчя Че Гевари повинно нагадувати нам користувачам, що ми все бачимо, все розуміємо і що вони не мають можливості приховатись від закону, від справедливості.
Що визначило вас стати членом партії?
Я не хочу стояти осторонь, поки моя батьківщина вбита, зведена до статусу колонії, яка ледь дихає, занурена в темряву відчаю і позбавлена будь-якого майбутнього. Я є частиною цього народу, який піддається знищенню цим злочинним режимом. І я, як і сотні тисяч молдавських громадян, не бачу іншої сили, яка могла б повернути Молдові життя, надію, гідність, пам'ять, добробут. І крім того, в якій іншій партії є така сильна і тверда особистість, як Володимир Воронін? Навіть якби він не був моїм батьком, у мене не було б іншого вибору, крім як приєднатися до ПКРМ. Мій народ, моя батьківщина загрожує смертю, може бути знищена деякими шукачами пригод, неолюдьми, без сорому, деякими людьми без їжі та країни. Я повинен захищати свій народ і свою країну, тому я в ПКРМ. я не маю вибору.
Чому бізнесмен втягується в політику?
Бізнесмен також є громадянином, має сім'ю, друзів і живе в цій країні. Я приходжу в політику не як бізнесмен, а лише як громадянин, як син цього народу.
"AIE веде країну до розорення, копання деревини та знищення"
Олег Воронін стверджує, що, незважаючи на вихід з ПКРМ та на те, що серп і молот були заборонені, в умовах вільних виборів партія має шанс повернутися до влади
Що може слідувати після відходу Сергій Сарбу з ПКРМ?
Усі розуміють нелегітимність сучасної антинаціональної влади. Парламентська опозиція говорить все назви, тому її переслідують і чинять безпрецедентний тиск. Не всі чинять опір. Сергій - хороший фахівець, має книгу, але йому не вистачає мужності та політичного досвіду. Не розуміючи, що бути в опозиції до нелегітимного уряду настільки складно, по-людськи складно, я б навіть сказав, що це мука. Ось кого б'ють, вони ламаються - і морально, і психологічно. Відсутність характеру в умовах нестримного обману влади - це вже не слабкість, а порок, від якого страждають друзі, товариші. І якою насолоджуються вороги. Не тільки вороги нашої партії, а й вороги держави та народу. Думаю, Сергій скоро зрозуміє, що не виграв, а багато програв: його використали брудним. Пізніше, коли він набереться досвіду, йому буде ще важче. Ви не кладете розбитий горщик назад: ви можете просто викинути осколки в смітник. Або, якщо чоловік кається, то це щось інше.
Які шанси для ПКРМ на наступних виборах, враховуючи те, що кілька лідерів залишили партію?
На думку політичних експертів - тут я не маю на увазі всіляких "аналітиків", які служать своїм логотипом окупаційному режиму на різних телевізійних станціях та газетах - єдиною справжньою політичною партією в Молдові є PCRM. Інші не перевищують межі деяких груп інтересів, дискусійних клубів, ТОВ чи деяких простих виконавців вказівок та наказів, що надходять зі столиць деяких зовсім не віддалених країн. Після трьох років відчайдушних спроб знищити ПКРМ - ціль, колосальні суми, залякування, шантаж, процес із залученням майже всіх державних установ та, насамперед, силових структур - партія Вороніна залишається найбільш сильна партія, за яку більшість молдаван готові проголосувати на наступних виборах.
А що ви думаєте про інші ігри?
Після неминучого краху режиму від АНО та партій-членів не залишиться й сліду. Як говориться: ти жнеш те, що посіяв. Ти робиш неправильно, ти вважаєш неправильним. Де аграрії, які були при владі за часів Лучинскі? Одна сторона випарувалася, а інша намагається вижити в тіні АНО, рухаючись в тому ж напрямку: на шляху вимирання. Вибори можуть бути визнані лише в тому випадку, якщо вони виражають волю народу. Після того, як АІЕ захопила владу шляхом шахрайства немислимих масштабів, Молдова втратила механізм проведення вільних виборів, і зараз вона не має органу, який би міг провести та забезпечити справді законні вибори. Цей нелегітимний союз неодноразово визнавав політизацію Центральної виборчої комісії та той факт, що вона контролюється однією із партій АНО. Про який "вибір" йдеться в даному випадку? Про витівку? Опитування з надзвичайною постійністю для узурпаторів показують, що ПКРМ може набрати 60% голосів громадян. Але кому дозволено проводити справжні вибори? Тим, хто хвалиться неконституційною владою і не піддається закону?
Як ви коментуєте заборону комуністичної символіки?
АНО глибоко помиляється, вважаючи, що зможе забезпечити свій уряд на довгі роки, заборонивши партійну символіку. Навіть якщо вони забороняють ПКРМ або надягають наручники комусь із вороніні чи інших емблематичних представників партії. Наш найважливіший символ - ідеї, заборонити які набагато важче. Чи можете ви заборонити соціальну справедливість або забрати право людей на владу? Спробуємо AIE, ідеї якого зводяться до контрабанди, корупції, рейдерських атак! Зрозуміло одне: дні цього режиму відлічені, і ніщо не може йому уникнути. Ні економічного, соціального чи політичного терору, ні фейків, ні навіть величезної зовнішньої підтримки, яка лише продовжує його агонію.
Пане Воронін, за яким все ще майбутнє Молдови?
Ніхто не уявляв, що Альянс так швидко призведе країну до розорення, копання та знищення. Навіть ми, члени та прихильники ПКРМ, не очікували цього, коли відмовились від влади у 2009 році. Так, у Молдови є майбутнє, оскільки Молдова має на увазі не АІЕ або партії в цій коаліції, а людей, її тисячолітні цінності, його віра, його особливе почуття справедливості, його людяність. Наша країна має майбутнє, поки на її землі є люди, які бачать це з цих позицій. Молдова та МЕА - це дві несумісні організації. Якщо через два-три роки навіть ви задаєтеся питанням про майбутнє Молдови, то що запитатимуть себе звичайні громадяни через два роки управління ними? Відповідь проста: або Молдова, або AIE. У нас немає третього вибору. Я впевнений, що за цими двома взаємозалежними системами Молдова має майбутнє.
Ви чули жарти про вас?
Я чув кілька жартів, але оскільки вони взагалі не відображали реальності, я відразу про них забув. Я знаю, хто зневажав і поширював цю нісенітницю.