Фанні Ардант, я б скоріше любив, ніж сподобався - L Express

Фанні Ардан виконує "Cassandre", режисер Ерве Лойхемол, на музику Майкла Джарелла і текст Крісти Вольф, 22 липня, в Оперному гранд-Авіньйоні.

Більше, ніж у своїй чудовій кінематографічній кар'єрі, Фанні Ардан затримується на Кассандрі, який рецензує німецька прозаїк Кріста Вольф. Роль, яка підходить йому як рукавичка, подарунок глядачам Авіньйонського фестивалю на музику Майкла Джарелла цього 22 липня.

Фанні Ардан вже там, сидячи на терасі кафе, одягнена у все чорне, у цьому чорному кольорі, який пом’якшує її очі та робить її більш рок-н-рольною, ніж будь-коли, спідницею в складку вище коліна та кільцями, вирівняними кожною рукою, як у вікно ювеліра з Барбеса. Діва, з цим. Але, не торкаючись, друг на все життя, друг на день. За винятком того, що вона огортає вас своїми словами, малює на вигляд величезну картину її думок, болю, радощів і переконань. Унікальний у своєму жанрі. Наслідував, бо неповторний. Щедрий. Божевільний і мудрий. Незводимий. Живий. Відтоді ми багато говоримо у теперішньому часі.

Які спогади ви зберігаєте про свої перші інтерв’ю?

Вони мені дуже допомогли. Я відразу зрозумів, що нас завжди зраджували. Я вважаю за краще, щоб люди писали про мене, не відкриваючи цитат, бо вони мене не захищають. Я ніколи не читав речення, яке було таким, як я його сказав.

Що це за Кассандра, яку ви збираєтеся виступити на фестивалі в Авіньйоні?

Це шоу французького режисера Ерве Лойхемола на музику Майкла Джарелла. Я вже був декламуючим голосом ораторії, який Майкл Джарелл виголошував у Cité de la Musique у Парижі, потім у Празі та Мілані. Але там мене вперше попросили зіграти роль. Не декламувати. Для мене це виклик, адже ця музика гіпнотична за стилем, настільки важка для запам’ятовування. У партитурі "Шлюб Фігаро" є посилання. У Кассандрі музика тече, як річка. Це жахливо. Він несе звуки. На щастя, завдяки наполегливій роботі мені все ж вдалося визначити теми.

Ваша репутація меломана не узурпована.

Мені дуже подобається класична музика. Але я не фахівець. Я хороша аудиторія. Я маю на увазі доступний. Я нічому не кажу «ні». Зовсім юною, мене навчали бабуся і дідусь та батьки. Я збирався на концерт. Ми іноді обираємо свою сторону. Для мене, який грав на фортепіано, це був Бах. Бо мені здавалося, що структура його музики всьому протистояла. Тоді як, якщо ви виберете Дебюссі. Якщо я так люблю France Musique, це тому, що над кухнями, ванними кімнатами, блюзи, які слухали, лежачи на моєму ліжку, я постійно дивувався. З радіо нічого не запрограмовано.

Що було вашим найбільшим музичним шоком?

Альфред Шнітке. Я відкрив цього композитора у віці 18 років; ця музика поставила мене напоготові, це була сфера шкіри, а не мелодія. Що мене цікавить у сучасній музиці, так це те, що вона не доступна відразу.

Тож Кассандре. Що вона каже?

Вона розповідає про жахи війни. Вона передбачає катастрофи, але її ніхто не слухає. Ніхто цього не хоче чути. Що я затримую від неї, перш за все, це її здатність відмовляти. Вона є людиною у місті, яка каже "ні" владі, взисканням, зловживанням правами, дурості. Що ми могли б перетворити на закон за одну ніч.

Ця жінка трохи схожа на вас?

Обов’язково. Мені завжди подобалися люди, які чинять опір. Дуже молода, я захоплювалася міфологією. Гомером, зокрема. Трохи пізніше я відкрив Есхіла та Евріпіда. Вони визначили мій погляд на життя. З ними немає ні переможця, ні переможеного. Ніхто не зазнав невдач і не досяг успіху в житті. Немає такого. Ми жили. Це все. Насправді це шматок про пам’ять, який повертає вас у минуле, до частинок радості, відчаю, насильства, милості. Коли Кассандра приїжджає в Мікени, перед палацом Агамемнона, коли двері відчиняються, вона все знає і чуть! Клітемнестра відрубає йому голову. Мені подобається, що вона не свята. Він той, хто хотів чогось. Хижак.

Коли ти стискаєш зуби, кажучи це!

Бо мені це подобається. Кассандр не є політично коректним. Потроху вона розуміє прокляття Аполлона: "Ви будете говорити правду, але ніхто вам не повірить". Спочатку їй було все одно. Потім вона зрозуміла значення цього прокляття. Можливо, ви переживали ті моменти, коли вам казали: "Про що ти говориш?" Зараз у Франції так само: є погані сигнали, але їх ніхто не хоче чути.

Схоже, у вас бунт у крові. Хіба ваша освіта нічого не пом’якшила?

Мені пощастило, що мене виховували дуже розумні та дуже незалежні від батьків батьки. Вони звикли мене поважати те, що я розумів і що мені диктували з добротою. З іншого боку, мені було неможливо зробити те, що мені нав'язували. Моя буржуазна сім’я навчила мене розглядати цінність кожної людини і не поважати ні почестей, ні грошей. Це дар і великий хрест.

Хрест?

Це стає хрестом, коли ніхто не може дати зрозуміти іншим, що є речі вищі за владу, славу та гроші. Я ставлю значення, які більше не є дійсними.

Ці три речі, чи не належать вони вам якось?

Слава, не дуже. Гроші, з найнижчими мінімумами. Потужність, ні.

У програмі фестивалю в Авіньйоні вас представляють як інтелектуала. Чи правильно це для вас?

Мені подобаються речі думок, розмов, суперечок, політики. За винятком того, що навчання в Science Po було випадковістю, яка сподобалась моїм батькам. На той час я обрав тему пам’яті, яка мене особливо зацікавила: російський анархізм. Мене тягне насильство і все, що мене лякає. Страх - це як скринька, з якої треба вийти. це захоплююче.

У "Дамах на узбережжі" Ніни Компаніз ваша "мати" вигукує: "Усі ці емоції для когось такого пристрасного, Бог знає, яким воно буде!" Це також те, що батьки думали про вас?

"Завжди доводиться перебільшувати!" Це речення я чув дуже молодим. Мене називали пітонесою. У розмовах, коли мова йшла про кохання чи шлюб, я сказав би: "Я знаю". Батько назвав мене жорстоким анархістом. "Ви не народжені для того, щоб давати уроки", - він постійно говорив мені. Я розривається між люттю та лагідністю. Я той, кого просять заспокоїтись. Але, коли я кричу, коли я кричу, я кажу щось інше.

Ви часто кричите?

Це радісно для мене. Це трапляється, як величезна, нездоланна хвиля, на вулиці, іноді там, де це заборонено. Я роблю це зі своїми онуками, щоб розсміяти їх. Тож люди кажуть собі: «Вона думає, що їй все дозволено». Справа не в цьому. ми такі, якими ми є. Звичайно, ми трохи вдосконалюємось. Прикрощі заощадили мені час. Сьогодні у мене немає гіркоти. Це перемога. Принаймні я жив. Накопичення болю дало мені певну свободу. Я живу, як хочу. Я уникаю фашизму міцного здоров’я. І мені байдуже, чи їстівна я. Я волів би, щоб мене любили, ніж любили.

Навіть у кіно?

Мене обрали більше, ніж я вибрав. Але я відмовився грати жінок, яких не хотів. Хоча вбивці або героїні, які ставлять любов понад усе, як у Дюраса, це так! Дюрас, я її бачив і любив вічно. Коли я грав у La Musica, вона написала мені довгий лист. Але ми мало бачились. Вона сказала: "Я злюсь! Особливо на Бога". Це слова, які я міг сказати теж.

У 2007 році, назвавши засновника Червоних бригад Ренато Курчо героєм, ви спричинили бурю в Італії. Ви відразу попросили прощення. Чи не могли ви трохи захиститися?

Я не забув цього страшного приниження. Звичайно, я міг протестувати, але це лише погіршило б ситуацію. Коли я пішов вибачитися на італійському телебаченні, оператор подивився на мене з піднятими пальцями, щоб підбадьорити. Я виправився. Це заощадило мені час стосовно того, про що йшлося на Венеціанському кінофестивалі. Пізніше я зрозумів, наскільки пресі потрібен сенсаціонізм. У своєму житті я багато брехав про факти. Ніколи на тому, що я думаю. Якщо я говорю про себе, це все одно, що письменник ховається за своїми героями, як це було у моєму першому фільмі у Cendres et.

Як ти це зрозумів?

Я давно хотів розповісти історію. До того ж я багато писав, до того дня, коли продюсеру сподобався один із них. Йшлося про помсту, ритуал, прощення. Коли мені сказали: "ти це зробиш", я тільки почав. Для мене, хто знає, що таке набір, хто знає нагальність, яка там панує, і необхідність захистити акторів, це було не так складно. Хоча це була боротьба, до кінця. Насправді, чим хаотичніше воно ставало, тим більше мені подобалося це робити. У 2013 році я був більш досвідченим для мого другого фільму "Каденси, які стримуються".

Ви вже деякий час розмовляєте з цим голосом і тим розмовою, яке підкорило стільки режисерів. Ви працювали з ними, як ми поліруємо інструмент?

Під час перших прослуховувань мене часто звільняли через акцент. Який акцент? Я не бачив, про що ми говоримо. Голос стає тим, що ми робимо з нього протягом пагонів. Вона переконалася. Актор - це як дім. Є фундаменти та ряд частин. Я відвідував їх усіх у ролях, які не обов’язково схожі на мене. Залюблений до смерті, Ресне довірив мені роль жінки-пастора. Спокійна, альтруїстична, щедра жінка, яка не має нічого спільного з тим, хто я є. Там я спробував запитати себе. Я зробив собі релігійний голос. Те саме стосується Калласа. Вона шукала хриплих, навіть потворних інтонацій для Кармен.

На останній церемонії мольєра вас наслідували. Вас це турбує?

Я не знаю. Фабріс Лучіні наслідував мене. Ми наслідуємо лише тих людей, яких любимо. Подивіться на Маргеріт Дюрас, вона не поспішала поговорити. І Трінтіньян, Депардьє. Мені подобаються їхні голоси. Однак мене ніколи не просили дублювати фільм.

На момент роману Ренато Курчіо ви говорили, що актриса - це звичайна жінка. Ви насправді це маєте на увазі?

Так. Коли сонячні промені згасають, хто ти? Магія припиняється, як тільки ви ступаєте в тінь. Мені кіно так сподобалось, що я не можу зробити його надзвичайною професією. Іноді журналісти пишуть, що я зник з обігу. Я не збираюся розповідати їм все своє життя. Скажи їм, що я роблю тут і там.

Фанні Ардан за 9 побачень

1949 р. Народження, 22 березня, в Сомурі (Мен і Луара).

1979 Берегові дами, телевізійний фільм Ніни Компаніз.

1981 "Жінка по сусідству", Франсуа Трюффо.

1983 "Життя" - це роман Алена Ресне.

1995 рік «За хмарами», Мікеланджело Антоніоні.

1997 р. "Сезар" за найкращу жіночу роль для м'якої педалі Габріеля Агіона.

2002 8 жінок, Франсуа Озон.

2009 Випуск його першого фільму «Сендрес і співав».

2013 Прекрасні дні, Маріон Верну.

Чи є людина, яка бачить вас такою, якою ви є насправді?

Так. Чоловік. Є ще такі, хто розумний і вільний, ще не застряг у матерії. Що стосується мене, то я ніколи не був у психіатриці. З іншого боку, я веду постійну розмову із самим собою. Я хочу зрозуміти, що я зробив неправильно. Я вірю в прощення, у сповідь, у покинутість, у самозречення.