Інтерв’ю з Володимиром Крамником Від Штайніца до Каспарова - частина 2; Шахи з Чаушеску
Інтерв’ю, проведене у 2005 р. Володимиром Барським.
Хоча це інтерв’ю було проведено деякий час тому, це інтерв’ю розкриває бачення та деякі цікаві ідеї чемпіона світу з шахів [Володимира Крамника] щодо еволюції гри в шахи та відкриття та застосування принципів, що регулюють шахи, починаючи з першого чемпіона та до Каспарова.
Частина 2. Еммануель Ласкер
14-й чемпіон світу з шахів Володимир Крамник розмовляє з Володимиром Барським, ділячись своїми ідеями щодо інших 13 чемпіонів світу з шахів ....
ЕММАНУЕЛ АДОГМАТИКУЛ
- На мою думку, Еммануель Ласкер він був піонером сучасних шахів. Коли ви переглядаєте його партії Штейніц Ви розумієте, що вони грали в минулому столітті під час багатьох його ігор Ласкер їх могли мати сучасні шахісти.
Ласкер це перша ланка в «глобальному» шаховому ланцюзі, де враховуються різні елементи бою. Наприклад, якщо він мав кращу пішачну структуру разом із перспективною атакою на ворожого царя, він вважав, що його перевага є майже вирішальною. Але Ласкер він розумів, що різні позиційні компоненти могли компенсувати один одному. Він зрозумів, що різні типи переваг можуть бути взаємозамінними: тактична перевага може бути перетворена на стратегічну перевагу і навпаки.
я думаю Ласкер мав глибші знання шахів, ніж Штейніц. До речі, показово, що, Чемпіонат світу з шахів від 1894 рік, (не кажучи вже про повернення) було цілковитою невідповідністю.
Ласкер мали на той час 26 років; Штейніцу 58 років.
Моє враження таке, що на шаховій дошці зустрілися два абсолютно різних гравця з точки зору шахових знань. У наш час Ело, ми могли б сказати, що гравець з рейтингом 2700 зіграв проти іншого з рейтингом 2400. Тому його перемога Ласкер це було так переконливо; він мало не "порвав" свого суперника. я це знав Штейніц він був чудовим гравцем, але в цьому матчі його сильно побили; це було для мене як культурний шок. Я ще не бачив такого величезного розриву між учасниками Чемпіонат світу, ніби це було більше схоже на одночасне, ніж на матч за титулом. В той час Штейніц він, мабуть, вже пройшов пік своєї кар'єри. Але я не уявляю, чому він був таким слабким, коли продовжував отримувати гідні результати на турнірах.
Ласкер він був вражаючою людиною. Йому вдалося багато чого зрозуміти в шахах. Я ще раз переглянув його ігри і був вражений: його знання були неймовірно великими для його часу! Він першим зрозумів важливість психологічних факторів і почав звертати на них увагу. Він почав пристосовувати свою стратегію і, певною мірою, свій стиль до різних опонентів. Поки, Штейніц, він підтримував лише одну концепцію, в яку вважав: це правильно, а це ні.
Ласкер розумів ідею, яку було досить важко зрозуміти в той час, коли люди бачили шахи лише чорно-білими. Шахи - це дуже складна гра, і може бути абсолютно незрозуміло, що це добре чи погано. Діяти можна по-різному. Ласкер це було дуже гнучко і без схематизму. Він був першим адогматичним гравцем в історії шахів. Він не мислив категоріями "це добре, а це погано". Наприклад, якщо вам вдається зайняти центр, це добре, якщо ні, то це погано ". Це був великий крок вперед для розвитку шахів.
На мій погляд, коли Ласкер позбавив його права Штейніц у назві він був на "2 голови" вищий за всіх. З тих пір історія шахів ще не бачила такого величезного розриву. Ласкер він перевершив усіх, поки нове покоління знову не виросло його опонентами, а саме Тарраш, вони були сильнішими.
- Навряд чи ми можемо так сказати Тарраш представляє нове покоління, оскільки він був на шість років старший за Ласкер ...
- Я думаю Тарраш пізніше він почав грати сильніше. На даний момент Ласкер вони боролися за титул, гру Тарраш це не вражало.
- Тарраш - подумав він Ласкер як "вискочка", тому що коли Тарраш це вже було "Професор Німеччини", Ласкер він був ніхто. Штейніц кинути виклик Тарраш на матч, але останній ухилився.
- Я не був вражений його грою Тарраш. У нього були фантазійні ідеї, але, як і всі гравці того часу, він був схильний до жорсткості. І Ласкер це не було, тому він виділявся.
- Ласкер стала Чемпіон світу в 1894 році, поки Піллсбері перемогла відома Турнір Гастінгса 1895 року, де Сигорин знову був другим Ласкер вона посіла лише третє місце. Йому дійсно доводилося мати справу з сильними супротивниками ...
- Я не хочу суперечити…. Це моя особиста думка, і я думаю на початку років 1890, Ласкер він на дві довжини хвилі перевищував інші за розумінням, здібностями та силою гри. Цей період тривав недовго, два-три роки, але потім інші почали наздоганяти, навчаючись у нього.
В той самий час, Ласкер він, певною мірою, недооцінений гравець. Легенда стверджує, що Штейніц був супер стратегічним гравцем Ласкер в основному він був психологом ... Я хотів би розвіяти цей міф.
В. Штейніц-Е. Ласкер, 1894 рік
До речі, не всі це знають Ласкер заперечує здійснення будь-якого "психологічного впливу" на своїх опонентів, кажучи: "Мій успіх заснований головним чином на розумінні сили фігур, а не на характері суперника".
Я думаю, що завдяки своїй гнучкості він зміг глибше зрозуміти шахи. Але, Ласкер він почав ставити під сумнів догми. Згадаймо його відомий хід F4-F5 проти нього Дж. Капабланка.
Ем Ласкер - Дж. Р. Капабланка
Санкт-Петербург 1914
Він розумів, що поле e5 його можна було б послабити, оскільки його було б важко використати. А потім заговорили про його психологічний підхід! Це не мало нічого спільного з психологією. Ласкер мав глибоку концепцію позиції, яка звучала б приблизно так: відмовитися від поля e5 і закрити божевільного в c8. Тому справа не в психології; Ласкер вони мали дуже глибоке позиційне розуміння.
Звичайно, він мав цінних супротивників. Не можна забувати Рубінштейн, неймовірно талановитий і фантастичний шахіст. Шкода, що, глибоко знаючи шахи, він не був чемпіоном світу. Іноді він створював справжні шедеври, і це було задовго до його часу. Щоб зрозуміти це, вам слід пройти його найкращі ігри. Чому це не стало Чемпіон світу? Це для мене загадка. Можливо, його нерви зіграли свою роль, а на практиці він не дуже добре працював. У всякому разі, він був дуже талановитою людиною.
Ласкер володів титулом для 27 років. Він був справді чудовим шахістом. Однак на той момент не всі "сильні" претенденти мали можливість грати за титул і тих, хто брав участь у Чемпіонат світу вони не завжди були найсильнішими гравцями.