Інтерв’ю-CAMPANIETamara Șchiopu, дієтолог «Молдавани з сіл розумніші; n
Автор: Вірджинія Думітраș
Тамара Șchiopu - біолог, дієтолог, фахівець з питань сільськогосподарського маркетингу, але також є автором декількох книг рецептів. Хоча вона вже кілька років живе у Великобританії, дієтолог каже, що вона вже три роки повертається до Молдови з подією душі - БОСТАНІАДА. Він хоче, щоб жителі Молдови підтримували місцевих фермерів, які продають органічну продукцію. Водночас Тамара Șchiopu також розповіла нам, у чому секрети здорового способу життя, як готувати та чого не їсти, щоб не захворіти.
Місіс кульгавий,як так, що ви кинули добре оплачувану роботу, щоб піклуватися про органічне землеробство?
Робота у мене була недалеко від сільського господарства. Я відповідав за просування місцевої продукції у Великобританії, я завжди був поруч із проблемами та проблемами фермерів. Я був менеджером місцевого агентства з просування товарів. Я консолідую всю інформацію про місцевих виробників: хто вони, де, що мають у продажу, де продають, в які дні тощо. Я втратив роботу, коли криза розпочалась у 2008 році, коли через кілька років вони були скорочені від державних послуг, і я опустився нижче цього скорочення. Я міг знайти іншу роботу, але тоді я вирішив, що не шукаю іншої роботи, яка зв’яже мене зі своїм офісом в часі та в діяльності, і я вирішив піти шляхом фрілансу, щоб мати більшу гнучкість. в подорожах, в тому, що я люблю, і в тому, щоб бути більш незалежним у своїх діях.
Від чогось потрібно було відмовитись?
Звичайно, це також означало, що мені довелося менше витрачати, я змінив спосіб життя. Зараз я не можу сказати, що бідніший, але точно можу сказати, що я витрачаю набагато менше, ніж раніше. Таким чином у мене є баланс у всьому, що я можу заробити і що можу собі дозволити витратити. Тоді я знала, що те, що мені подобається і що я хочу робити, - це бути зі своїм чоловіком, допомагати йому просувати, продавати органічну продукцію, проводити конференції, поїздки для відвідувачів ферми тощо.
Ви пошкодували, зробивши такий вибір?
Мені ніколи не було шкода шляху, яким я пішов після цього - а саме консультування як фрілансер з промоції продуктів харчування та роботи на нашому фермерському господарстві, бо це ще більше зблизило мене з чоловіком. Дуже цікаво. Коли я представляю себе дружиною фермера і кажу, що працюю на органічній фермі, я почуваюся більш гордим, ніж якби я був менеджером агентства або координатором чогось менш емоційного.
Що саме Ви вирощуєте на восьми акрах органічних продуктів, які Ви маєте у Великобританії?
У нас є органічна овочева ферма, яку ми продаємо цілий рік, і яку продаємо залежно від сезону. У нас понад 200 сортів. У нас є всі овочі, які ви можете собі уявити: помідори, огірки, кабачки, шпинат, капуста, капуста тощо. Наприклад, лише помідори мають вісім сортів, лише гарбузи - дев’ять сортів. У нас є надзвичайний асортимент овочів, які ми доставляємо безпосередньо до вашого будинку за схемою коробки.
Що означає розмітка коробки та як вона працює?
Це дуже популярна схема на Заході. Овочі продаються безпосередньо споживачеві за передплатою. Ми знаємо, скільки мішків запакуємо наступного тижня, залежно від того, скільки сімей заплатили. Їхні гроші означають замовлення, якщо вони не заплатили, це означає, що вони у відпустці або вони кудись поїхали, і тоді ми впевнені у досягненні, а споживачі впевнені, що отримають свою коробку овочів. Ми доставляємо весь час, навіть під час свят, і це свідчить про відповідальність. Середня коробка містить дев’ять видів овочів, іноді ми можемо поставити нові овочі за рецептом.
Органічні продукти набагато дорожчі, ніж промислові?
Ціна на органічні овочі така ж, як і на будь-який інший продукт. Це залежить від того, де їх купують. Коли вони купуються у місцевого виробника, вони є найдешевшими, оскільки додаткових витрат немає. Якщо ви купуєте органічні овочі, імпортовані з Німеччини до Кишинева, звичайно, вони будуть дорожчими. Ось що я намагаюся змусити покупців купувати безпосередньо у виробників, ви будете здивовані, наскільки ця продукція "дорога". Це міф, що органічні продукти дорожчі і їх потрібно знищувати.
Хто ваші покупці?
Уся наша стратегія - доступність для всіх, ми орієнтуємось не на споживачів, у яких є гроші, а на тих, хто думає про своє здоров’я, навколишнє середовище, хто хоче підтримати місцевого виробника тощо. Ми шукаємо екологічно та економічно свідомого споживача, і ці споживачі не обов’язково багаті. У нас дуже лояльні споживачі: пенсіонери, студенти чи сім’ї, які не мають дому і живуть на човні. Ми намагаємось залучити всіх.
Жоден бізнес не може витримати, якщо він не приносить прибутку, чи отримує органічна продукція прибуток? Люди більше зацікавлені в їх купівлі?
Звичайно, ми зобов’язані отримувати прибуток, лише щоб цей прибуток реінвестувався у бізнес. Невірно вважати, що компанія може існувати без прибутку. Залежно від різноманітності видів діяльності прибуток може бути вищим або меншим. На жаль, у Молдові існує велика розбіжність між пропозицією та місцевим попитом, і їх взагалі неможливо задовольнити. Це має великий вплив на виробника та на покупця. У Великобританії це простіше, оскільки достатньо розмістити органічні продукти в Інтернеті, оскільки всі присутні в мережі. Споживачі можуть знайти нас у мережі. Органічні виробники не мають сайтів або деякі не виробляють щось, що могло б продаватися безпосередньо. Наприклад, вони виробляють лаванду, яку експортують або виробляють пшеницю тощо.
Але що насправді означає вирощувати органічний продукт? Що вам дозволено додавати в грунт, а що ні?
Потрібно розрізняти людину, яка вирощує продукцію в країні, та особу, яка вирощує їх, щоб продавати їх на ринок. Моя мама також вирощує органічні продукти, але не продає їх, бо не має на це ліцензії. Комерційні компанії повинні отримати таку ліцензію на екопродукцію, яка отримана в результаті перевірок цієї компанії. Перевіряється не стільки хімічний склад продуктів, ні ґрунт, це може зробити виробник самостійно, скільки перевіряється повсякденне життя фермерів. Коли нас щорічно перевіряють, вони забирають усі наші документи, які ми зберігали цілий рік. Де я придбав насіння, скільки посадив, скільки продав, якщо купив хімікати, вони з’являться в бухгалтерському обліку. Це набагато витонченіший і складніший спосіб приховати це. Однак все залежить від фермера, бо екологічні шалено, релігійно вірять у ґрунт. Вони не входять у цей бізнес, щоб розбагатіти, а залишають щось хороше за собою. Якщо фермер займається цим бізнесом для європейських проектів, після закінчення проекту він закриває свій бізнес. Ми доводимо, що ми екологічні завдяки наполегливості, тому, як ми обробляємо землю, тим, що купуємо тощо.
Саме тому людина повинна купувати органічні продукти?
Перш за все, здоров’я. Є багато досліджень, які показують, що органічні продукти здоровіші за своїм хімічним вмістом. Ніхто не гарантує, що в органічних продуктах немає залишків, оскільки вони можуть надходити від сусіда, який обприскує саме в той день, коли вітер дме у вашу ферму, від дощу, підземних вод тощо. Екологічний продукт не означає нульових витрат, це означає турботу про майбутнє.
Гаразд, є речі, яких ви не можете передбачити, але є також певні правила, яких потрібно неухильно дотримуватися. Наприклад, якщо помідори посипати вапном, їх все одно можна вважати органічними?
Для органічних виробників у кожній країні існує перелік органічних препаратів, які дозволено застосовувати у вирощуванні сільськогосподарських культур. Вапно, інші продукти, вони є натуральними і після придбання відображаються у витратах компанії. Ми у своєму господарстві їх практично не використовуємо, оскільки мій чоловік розробив систему запобігання хвороб та комах, які шкодять овочам. У той же час у всіх шкідників, які приходять, також є своє місце, оскільки вони використовують його як їжу для корисних комах. Інакше у вас не було б корисних комах, якби ви їх не годували. Він практично не використовує жодного хімічного препарату. У Молдові я знаю, що фермери більше покладаються на органічну їжу, ніж на профілактику.
Існує різниця між попитом на органічну продукцію у Великобританії та в Молдові?
Можливо, так, кількісно. Я не знаю, чи проводив хтось у Молдові опитування щодо попиту, я знаю, що попит високий і не задовольняється пропозицією. Є такі дані, що 5% від обсягу сільськогосподарської продукції у Великобританії є органічними, але також споживчий попит, ймовірно, 5%. На жаль, більшість еко-виробників Молдови орієнтовані на експорт. До Молдови приїжджають великі компанії, які оцінюють потенціал, потім інвестують у даного фермера або в технології, після чого вони вивозять свій товар у свою країну, переробляють, додають величезну вартість і пропонують покупцям.
Наприклад, у Великобританії найпрестижніші шоколадні цукерки Green and Black мали лінійку Green and Black з вишнею. І ці вишні, звичайно, були екологічно чистими, і їх завозили з Молдови. Вони зникли на ринку вже два роки, і мене цікавило, що з ними сталося. Я з’ясував, що компанія насправді втомилася від судів, бо хтось зламав зуб ягідкою вишні. Вишні з Молдови повинні були видалити кісточки. Я знаю, що в Ганчешті жінки вісім разів кололи вишню, щоб переконатися, що там немає кісточок, але чогось не вистачало. Однак після прибуття до Великобританії їх більше не перевіряли.
Але чому наші виробники орієнтовані на експорт?
Попит у Молдові, мабуть, різний. В еко-пшениці немає потреби, але для хліба і від пшениці до хліба існує цілий процес. Фермер зацікавлений у його експорті, оскільки у нас немає сегменту екопереробки. Вони є виробниками сирої продукції, овочів, яєць тощо.
Чи сильно відрізняється спосіб життя та харчування британців від способу життя молдаван? З того, що ми читаємо, дослідження, яке проводиться, - це країна з великою кількістю людей, що страждають ожирінням, і це наводить вас на думку, що британці насправді не цінують здоровий спосіб життя. Перебуваючи там, зауважте ще щось?
Існує зв’язок між тим, що ви їсте, і тим, як ви. Ожиріння більше пов’язане із способом життя та харчуванням. А екопродукти можуть мати багато калорій, якщо їх сильно переробити. Наприклад, у Великобританії продають еко пироги або піцу, або еко пиріжки, але не виключено, що ці продукти, що переробляються, містять сіль, цукор, лише еко екопродукти не допускають добавок, барвників, гормонів. В іншому випадку кількість жиру, солі може бути настільки ж високим. Не гарантується, що екологічно чисті продукти, що переробляються, є настільки здоровими, як і не гарантують, що неекологічні продукти не є здоровими. Я б не пов'язував ожиріння з органічними продуктами чи вегетаріанством, а скоріше із способом життя та споживаними та спаленими калоріями.
Але чим наш спосіб харчування відрізняється від способу харчування у Великобританії?
Я думаю, що в Молдові вони все ще харчуються здоровіше, ніж у Великобританії. Це може не зайняти багато часу, якщо ця тенденція переходити до фаст-фуду, їжі в супермаркеті, яка дає вам все, газовані напої продовжуватимуть розширюватися. Вся справа в способі життя, люди поспішають, вони не встигають готувати вдома і вдаються до інших методів, до їжі, яку приносять додому, або готової, але продукти, що переробляються високо, містять багато калорій. Також існує такий тиск з боку компаній, які заохочують вас поговорити зі своїми друзями, оскільки вони приносять усе до вас додому, на стіл, цей дуже наполегливий маркетинг, але також відсутність діяльності призводить до ожиріння.
Однак у нас у святкові дні столи наповнені їжею. Ми годуємо себе так само, як годуємося за звичкою чи незнанням?
Це щось пов’язане з традицією, із образом у суспільстві. Ймовірно, це також відбувається з часів голоду, і завдяки цим стравам люди показують, що їм добре, що вони мають добро. Іноді це смішно, але я думаю, що ця традиція зникає, бо вже почалася тенденція не проводити весілля з такою кількістю їжі тощо. Коли люди більше не ходитимуть до весільних залів, бо не хочуть 12 страв на столі, ця традиція зникне. У країні люди їдять здоровіше, ніж у місті, бо там не так багато місць.
Що означає харчуватися здорово?
Як дієтолог, я ставлю захоплення на перше місце. Думаю, спочатку треба смачно поїсти. І це не просто щось поверхневе, адже смачна їжа така, коли готуєш її самостійно. І ви готуєте самостійно з необроблених продуктів, тому будь-які добавки, добавки, занадто багато жиру, калорій автоматично виключаються. Домашня піца та куплена - це абсолютно різні речі, і це зменшує ризик набору ваги. Я готую з простих продуктів, бо не знаю точно, що потрапило в їжу. Моя перша порада - їсти смачно, а друга - готувати самостійно. Не вибирайте готову їжу. Чим простіші продукти, тим краще. Немає натуральних продуктів, які не будуть для вас корисними. Усі продукти, якщо вони натуральні, необроблені, є здоровими. Природа про це подумала.
Але як правильно харчуватися, щоб уникнути проблем зі здоров’ям?
У мене набагато більш спокійний підхід, ніж у інших дієтологів, але я не заперечую інших рекомендацій. В принципі, рекомендується зменшувати калорійність, з ранку до вечора. Але знову ж таки, це залежить від способу життя, адже для мене вечеря - це найголовніше, бо то я розмовляю зі своїм чоловіком, то можу подати келих вина, то розслаблююся. Бо ми практично не зустрічаємось до обіду. Оскільки я не використовую добавки, це не впливає на мене, що я їжу о 19.00, а не о 18.00. Ось чому ви не можете вести все своє життя відповідно до дієт, але навпаки, дієта повинна відповідати вашому ритму. Рекомендується і добре їсти просту фруктову закуску або печиво між прийомами їжі. Інакше виконуйте заклики свого організму. Не голодуй, якщо ти голодний.
Нам потрібно перевиховувати питання харчування?
Я багато чому вчусь і мене надихають прості люди, зокрема молдавани. Дуже цікаво спостерігати, чим харчується селянська родина. Бо в тому, що вони їдять, багато мудрості, не знаючи цього. Я думаю, що молдавани з сіл розумніші в їжі, ніж містяни, але вони цього не знають. Нам потрібно зупинити тиск способу життя в ресторанах, а не перевиховувати їх. Якби молоді люди їли те, що зараз їдять у країні, я думаю, не було б потреби в більшій освіті.
Але до того часу потрібна державна політика?
Ці політики існують, і вони дуже добре продумуються на деякий час - до їх реалізації. Вони залишаються там, де їх задумали, затвердили. Але насправді не функція уряду здійснювати їх безпосередньо. Це вигідна основа для тих, хто міг би використовувати ці правила для започаткування бізнесу, організації заходів тощо. Ми не повинні обманювати себе, що це завдання влади.
Як ви потрапили до Бостаніяди?
Це була спонтанна ідея, яку обговорили по телефону з другом. Я дуже захоплююсь гарбузами, і не лише з поживної точки зору, але гарбузи - це наша втеча взимку. Взимку у нас є картопля, цибуля, морква не дуже барвисті, дуже привабливі, дуже ароматні овочі. Хоча гарбуз приносить задоволення в кошику та на столі кожного клієнта, який його знаходить, і, таким чином, гарбуз став дуже важливим для нас як бізнесу. І тому я почав відкривати це навіть для себе і знайшов багато рецептів. Коли хтось сказав мені, що він хоче зробити фестиваль, я сказав йому, що пишу книгу, а потім запропонував ідеї чогось оригінального. Звідти ідея зростала. Тоді я зрозумів, наскільки ця подія доречна для передачі певних повідомлень про здоровий спосіб життя, підтримки місцевого виробника тощо.
Які новини вони знайдуть цього року?
Цього року ми маємо сильний елемент залучення молодого покоління. У нас будуть добровольці з села та Кишинева, але ми також матимемо студентів з архітектури, які мають намір побудувати кілька гігантських скульптур з гарбузів. За них будуть голосувати. Таким чином ми даємо студентам можливість застосувати свій талант, крім того, у нас є три благодійних справи, три організації, які збиратимуть гроші на певні цілі, ми матимемо нон-стоп лінійку гарбузових пирогів, тому що кожного року вони все ще не дійшли. Ми проведемо парад BOSTANIADA, який складається з відвідувачів. Усі відвідувачі, які одягнуть гарбузовий, жовтий, мідний одяг, дефілюють на сцені. Ми зосереджуємо художню програму на аматорських колективах у місті, в селах, молоді, яка має надзвичайні програми, яка грає лише наживо.
Який найкращий спосіб приготувати кавун, щоб він зберігав свої вітаміни?
Готуйте прості страви, бо вони смачніші та поживніші. Для найбільш здорового і смачного гарбуза запікають. Ви можете готувати його з іншими овочами. Запечений кавун - також один із найздоровіших способів приготувати щось.
Тому молдавани недооцінюють кавун?
У нашій країні більше, ніж вирощує великий кавун, який йде на худобу, і там залишається щось для пирогів, але є кілька видів гарбузів. Невідомо, але ми і ми маємо цю мету просувати гарбуз.
Бостан може лікувати і запобігати певним захворюванням. Які це?
Це хороший сечогінний засіб, більшість овочів є хорошими сечогінними засобами, якщо їх їсти в сирому вигляді. У ній багато вітаміну А, багато мікроелементів, а гарбузове насіння ефективно усуває гельмінтів. Це корисно для дітей, і таким чином ніякі ліки не потрібні. Ви повинні не тільки споживати його, коли у вас є проблема, але і коли ви хочете запобігти проблемі.
Пані Șchiopu, дякую за це інтерв’ю