Як мені стати 100 "жменькою горіхів щодня" (архів)

Їжте менше, менше алкоголю, більше фізичних вправ, надайте своєму життю сенсу - ось пораду, яку давали автори Клаус Брінкбаумер та Саміха Шафі. У її книзі також йдеться про вплив релігії - наприклад, коли вона спонукає людей жити здорово.

Клаус Брінкбаумер у розмові з Андреасом Мейном

Послухайте наш внесок у аудіотеці Dlf

електронною поштою
розділити
Твіт
Кишеньковий
Натиснути
Підкаст

докладніше на цю тему

Столітня релігійність як джерело молодості

Покоління Скриня зі скарбами старих

Безпека, вдячність та релігійність, схоже, мають наслідки, що продовжують життя. Принаймні Клаус Брінкбаумер сказав у першій частині цієї розмови в Dlf: Приблизно три чверті зображених нами людей є або були релігійними. У другій частині розмови - крім релігії - також є кілька дуже відчутних порад щодо того, як досягти успіху: «розумний, смішний, здоровий, нестримний, щасливий, дуже довге життя», як і заголовок книги. Брінкбаумер був головним редактором "Шпігеля", тепер є автором "Цайту" і живе разом із Саміхою Шафі в Нью-Йорку, серед інших місць.

Андреас Мейн: Пане Брінкбаумер, тепер поза релігією, а потім знову ідеологічно: що припускають дослідники геріатриї? Скільки заробляють гени, коли ми старіємо, і скільки складають наша поведінка, наші установки та все інше?

Клаус Брінкбаумер: 30:70! Отже, 30 відсотків визначається генами. Ми на милість цього. Це можна засмутити, але, звичайно, ви також можете це перевернути і сказати: 70 відсотків - це багато.

70 відсотків у наших руках. Звичайно, частина цих 70 відсотків - це також доля. Логічно, що ми не можемо вирішити, де ми народилися, чиїм ми сином чи дочкою. Тоді ми підходимо до питань освіти, виховання, процвітання, які всі впливають на довголіття. Але один із цих 70 відсотків є вирішальним: що я роблю зі своїм життям? Як мені їсти? Як я рухаюся Що я хочу від життя? Чи знайшов я справжній сенс у всьому, що роблю? Це дуже, дуже важливо для довголіття. Чи є у мене речі, які насправді займають і наповнюють мене? І тоді 70 відсотків - це багато. Ми можемо багато контролювати. Однак без удачі це теж не працює.

"Ми все одно переїхали"

Головна: Отже, ми можемо багато контролювати, стверджують дослідники геріатричних досліджень. Як це бачать ваші сиделки? Чи припускають вони, що вони переважно визначаються генами чи іншими фіксованими факторами? Або вони бачать свій вік насамперед завдяки свободі дій?

Brinkbäumer: Дуже різні. Є деякі, хто каже: "Все це було в Божих руках". Про це ми говорили вчора. "Я нічого не міг з цим зробити. Я теж не хотів старіти. Бог веде мене, і Бог колись скаже, коли це закінчиться". У нас були такі співрозмовники.

Саміха Шафі та Клаус Брінкбаумер вирушили на пошуки мудрості сторічників щодо своєї книги (Verlag S. Fischer/Tobias Everke)

Деякі інші говорили: "Це все випадково. Я народився в 1918 році, я просто дитинством гуляв по полям рідного села. Потім ми завжди їли мінестроне і, звичайно, овочі з власного саду. Ми все одно переїхали, бо ми просто весь час грали на вулиці. Сьогодні я дізнався, що це здорово, так, але це не було навмисно розроблено таким чином ". Звичайно, це стосується багатьох представників цього покоління. Фітнес чи розуміння харчування, яке ми маємо сьогодні, звичайно, були не такими поширеними 80, 90 або 100 років тому, як сьогодні.

"Вона випромінює стільки сили"

Головна: Вирок, який обертається навколо цих питань фаталізму, походить від Хільде Хефті зі Швейцарії. Їй також близько 100 років. Вона каже вам - цитата: "Ви повинні навчитися рано говорити так тим, що неможливо змінити. І намагайтеся щодня любити своє життя таким, яке воно є!" Ну, це таке ставлення, так, ви можете з цього вчитися.

Брінкбаумер: Так, ви можете багато чому навчитися у Хільде Хефті. Вона вражаюче креативна жінка. Вона пише вірші, танцює і, мабуть, це зробила, ми кілька разів відвідували її з найбільшими поразками, якщо ви хочете назвати це поразками, скажімо, наслідками у її житті. Вона воювала. Це було на сході, тобто у східній частині зон воєн на той час під час Другої світової війни. Вона бачила, як люди помирають щодня.

Хільде Хефті зберегла творчість і веселість (Саміха Шафі і Клаус Брінкбаумер)

Сама вона зазнала страшної небезпеки. Вона розповідає історію того, як їхала в поїзді до Берген-Бельзена і врятувалась на волосся - у напрямку концтабору Берген-Бельзен. Її чоловік рано помер, якого вона дуже, дуже, дуже любила. Вона здолала хворобу. У неї було надзвичайно важке дитинство з питущою матір’ю, і вона пережила це, зберігаючи оптимізм, зберігаючи сили, знаходячи сенс у справах, якими вона займається: танцями, поезією. Надзвичайно гостинна. Отже, у нас не було столітнього, який би виводив нас їсти кожного разу, коли ми відвідували. Але цим займається Хільде Хефті. Не можу сказати, що саме тому ми їздили до неї знову і знову, але було приємно запитувати і зустрічати її знову і знову, бо вона випромінює стільки сили. Багато сторічників роблять це по черзі.

Головна: Ми просто були з генами. Я склав враження, що у вашій книзі багато євреїв-сторічників. І навіть якщо це може здатися невігласним, навіть дурним чи навіть расистським, але ви виявили щось на зразок єврейського гена довголіття?

Брінкбаумер: Ні. Існують теорії, що в ... ну, в Радянському Союзі, у Східній Європі існують райони з так званим геном довголіття, а потім, звичайно, через міграцію, під час польоту, Другої світової війни жодна з цих так званих зон довголіття, блакитних зон, не може виникнути там тому що люди виїхали або були вбиті. Існують теорії. У своєму дослідженні ми не могли виявити нічого подібного. Розмови з єврейськими співрозмовниками для цього були занадто ізольованими. Отже, ми зробили чудове інтерв’ю з Максом Веббом, вижившим Освенцімом в Каліфорнії, в Лос-Анджелесі. Але звичайно, ви не можете вивести загальні теорії з розмови.

Макс Вебб досі носить жахи нацистського панування на руках (Саміха Шафі та Клаус Брінкбаумер)

Головна: Звичайно, через вашу слабкість до Нью-Йорка ви можете зобразити відносно велику кількість сторічних євреїв. Якщо ми залишимось із релігійним походженням. Думаю, я можу визначити більше католиків, ніж протестантів.

Брінкбаумер: О, небезпечна місцевість.

Головна: Чи це оманливо?

Брінкбаумер: Ні, може бути. Може бути. Я ніколи про це не думав. Ми думали про віру, але зараз не зробили різниці між католиками та протестантами. Але є, мабуть, і більше, так.

"Жодного столітнього у Дубаї та Каїрі"

Головна: Навіть якщо я зараз визнаю, що я перебуваю лише на сторінці 330, коли ми говоримо. Мені здається, ви не знайшли жодного мусульманського століття. Не існує?

Брінкбаумер: Я припускаю, що вони існують. Ми заглянули в Дубай і Каїр. Звичайно, ми також запитували або досліджували в інших країнах. У Дубаї не було знайдено нікого, якому було б вірно понад 100 років. А в Каїрі, де тривалість життя низька - як і в усьому Єгипті, що пов’язано із системою охорони здоров’я та величезною спекою, люди не помирають від хвороб, які ми вважаємо незначними, - ні. Ну, не столітнього віку, якого ми там знайшли б. Ми хотіли б знайти деякі, але у нас їх немає.

Головна: У вас немає пояснень?

Брінкбаумер: Ну, я б не відповідав цьому з переконанням. Я б відповідав цьому світовим регіонам.

"М’який, теплий клімат сприяє довголіття"

Головна: Так, але не всі в Азії багаті - і все-таки ви знайшли там чимало сторічників, які перебувають під впливом далекосхідних релігій та світогляду.

Брінкбаумер: Це правда. Отже, я би пов’язав це з регіонами, оскільки це пов’язано з кліматом, а потім, зважаючи на клімат, з проблемами продовольства.

Саміха Шафі та Клаус Брінкбаумер відвідали сторічників по всьому світу (Саміха Шафі та Клаус Брінкбаумер)

Наприклад, в пустелі, в Еміратах, існують легенди та історії людей, які, як кажуть, дожили до 117 чи 134 років, але тоді жодних доказів немає. Я скоріше відсортував би це до області міфів. Ми шукали і - як я вже сказав - там не знайшли жодного столітнього.

У пилу Каїру нічого здорового не росте. Медичне обслуговування погане. Дуже спекотно. І ми знаємо, що як повноцінне харчування у сенсі різноманітності, овочів та фруктів, так і м’який теплий клімат сприяють довголіття. Не може бути занадто спекотно. Не може бути занадто холодно. А в Каїрі часом буває і більше 40 градусів.

"Живи здорово, їж мало"

Головна: Це не стосується регіонів, де проживають адвентисти сьомого дня. Також існує непропорційно велика кількість сторічників. Ймовірно, це має менше спільного з самою релігією, цією християнською вільною церквою, але з харчуванням?

Brinkbäumer: Ну, релігія скеровує віруючих там, в Лома-Лінда, штат Каліфорнія, веде їх жити дуже здорово, не палити, не пити каву, не вживати алкоголь, їсти здорово, їсти мало.

Головна: Більшість із них вегетаріанці.

Brinkbäumer: Більшість із них вегетаріанці. А це веде до більш тривалого життя. Лома Лінда - одна з п’яти так званих блакитних зон. Блакитні зони - це місця, де особливо велика кількість людей живе особливо довго, наприклад, Сардинія чи Окінава в Японії. І Лома Лінда, місце, про яке ви щойно згадали, є одним із таких місць. Я б також сказав, що це має менше спільного з вірою в себе, ніж з тим, що віра надихає або навіть направляє. І це спосіб життя.

"Стережись і живи!"

Головна: Трохи алкоголю, ви вже згадали про це, що проходить. Але у мене не складається враження, що мова йде про тоталаскезіс. Можливо, йдеться про рівновагу?

Brinkbäumer: Мова йде про рівновагу. І це все для мене, щоб знайти цей баланс. Японці на Окінаві в основному говорять про сенс, який має мати життя. Ікігай - це назва слова.

Чому я встаю вранці? Що я насправді хочу від життя? А що я хочу від життя, коли мені виповниться 100 років? Я не повинен втрачати розум у всьому цьому. Вони радять нам: "Живи, живи, живи! Роби те, що насправді щось для тебе означає, що насправді є твоєю пристрастю!" І тоді, звичайно, ми продовжували чути: "Бережи себе! Будь обережний! Харчуйся повноцінно! Багато рухайся! Не ризикуй дурною нісенітницею, ризикни лише тим, що дійсно варто! Удари з розумом Рішення! " І це, тож ця комбінація - це саме той баланс для мене, про який ви щойно згадали. Бережіть і живіть!

"Жменя горіхів щодня!"

Головна: Сьогодні вранці я прочитав вашу книгу про важливість горіхів. Я збираюся купити горіхи сьогодні ввечері. Чи є якісь інші дуже практичні поради, де ви також можете побачити, що це змінило ваше життя?

Brinkbäumer: Спочатку мене вразили горіхи. Жменя горіхів щодня - стверджують не віруючі в Лома-Лінда, а вчені, які з ними мають справу - збільшує тривалість життя на три роки. Це також можуть бути солоні горіхи. Однак вони мають дещо менший ефект, так. З тих пір я з’їдаю більше горіхів, ніж раніше, навіть не кожен день.

Так, я багато чого змінив. Це дрібниці. Вживаю менше алкоголю. Я менше їжу м’яса. В Японії ти дізнаєшся, що можеш бути по-справжньому щасливим і отримувати багато задоволення від їжі, якщо ти насичений лише на 80 відсотків. Люди просто їдять менше калорій, ніж американці, і здоровіші. Це доведено. Ви хворієте пізніше. Ти менше хворієш.

Багато з сторічників постаріли з величезною гідністю (Саміха Шафі та Клаус Брінкбаумер)

Я харчуюся меншими порціями. Я зупиняюся трохи раніше. Я завжди робив інші речі. Отже, я завжди займався спортом і намагався займатися тим, що насправді є моїм захопленням, це писати, плавати, робити те, що я дуже люблю робити і, сподіваюся, змушує мене старіти.

Головна: На закінчення - мені здається, що ваша книга - це справді книга про гідність, про людську гідність, що перевищує корисність та зручність використання. Що це змінило у вас?

Brinkbäumer: Люди постаріли з великою гідністю. Ти ніжно дивишся на життя. Ви пишаєтесь. Вони прив'язані до своєї родини. Вони дивляться на майбутнє своїх онуків. Це така справді велика, велика людина. І я вдячний, що провів це дослідження.

Саміха Шафі та Клаус Брінкбаумер: "Розумний, смішний, здоровий, нестримний, щасливий, дуже довге життя - мудрість сторічників. Подорож навколо світу"
С. Фішер 2019, 448 сторінок, тверда обкладинка, 22 євро

Заяви наших співрозмовників відображають їх власні погляди. Deutschlandfunk не сприймає висловлювання своїх співрозмовників в інтерв'ю та дискусіях як свої власні.