Катержина Шімачкова "У віці від 30 до 40 років жінки зникають із професійної сфери"
Катержина Шімачкова: "У віці від 30 до 40 років жінки зникають із професійної сфери"
Поділіться в соціальних мережах
Записуйте звук у своєму Інтернеті
Коронавірус, безумовно, засмутив наші програми, і ми з невеликим запізненням пропонуємо вам другу частину нашого інтерв’ю з Катержиною Шимачковою, однією з двох жінок, яка сидить у Конституційному суді, вищому юридичному органі в республіці. Чеська. В опитуванні ділової щоденної газети Hospodařské noviny, яку в 53 році вона визнала жінкою року в Чехії, вона може похвалитися бездоганною кар'єрою. Разом з іншими дослідниками Катержина Шімачкова незабаром видасть книгу "Право чоловіка". Якщо вона сама протягом своєї кар'єри не зазнала безпосередньої дискримінації, її ознайомили з гендерними проблемами та різницею у поводженні між чоловіками та жінками досить просто завдяки своєму досвіду: "як юрист, адвокат, то суддя, я добре підготовлений визнати несправедливість », - пояснює вона. У мікрофоні Радіо Прага, міжнародна, вона висловила свою точку зору на питання, яке відразу спадає на думку при назві твору: чи регулюється судова система в Чехії чоловічими правилами ?
Закон будується чоловіками і для чоловіків
«Я зрозумів, що проблема полягає не в тому, що до жінок і чоловіків по-різному ставляться. Проблема в правилах та їх інтерпретаціях. Це ми чітко бачимо у галузі кримінального права, наприклад: жертвами зґвалтування чи домашнього насильства є переважно жінки. У сфері прав на притулок ми бачимо, що жінки-біженці стикаються із специфічними проблемами, відмінними від проблем чоловіків. Це правда, що третина статей у нашій книзі закінчується знаком питання: ми хочемо оживити дискусію, а не давати готових відповідей. "
Як виникла ідея цієї книги, написаної разом з іншими дослідниками? ?
“Це стосується не лише жінок. Є також кілька чоловіків. І я думаю, що це важливо. Я вже говорив про жінок, які не підтримують наш підхід, але є також чоловіки, які бачать такі речі, як ми. Ми - три редактори цієї книги, і ми хотіли, серед іншого, відповісти на це питання: чи жінки повинні поводитися по-іншому, щоб знайти собі місце? Потрібно було показати, що це не пряма дискримінація жінок, а те, що закон і правовий світ справді будуються чоловіками і для чоловіків. Слід показати, що кілька правил, які здаються нейтральними, можуть мати різні наслідки залежно від того, чи це чоловік, чи жінка. "
Уривок з цієї роботи (досі не опублікований) нагадує, що коли Чехословаччина була створена в 1918 році, жінки отримали виборче право (раніше, ніж у Франції), але це стосувалося існуючої системи до цієї нової ситуації, коли жінки та їх права були тепер визнаний. За очевидною рівністю ховається більш складна реальність.
Жодної жінки в керівництві Комуністичної партії немає
З цього приводу виникає запитання. У нас складається враження, що справді в міжвоєнний період жінки одночасно користувалися багатьма правами порівняно з іншими країнами. За часів комуністичного режиму та під виглядом егалітаризму жінки змушені були працювати, але існували дитячі заклади. Парадоксально, але з 1990-х років і повернення до демократії складається враження, що деякі з цих прав певним чином регресували. Як ви пояснюєте, що може стати невдачею для роботи жінок та їхньої участі в суспільстві? ?
«І довгу декретну відпустку вигадав комуністичний режим за десять років до падіння системи. Він був винайдений для збільшення народжуваності. Я спеціально використовую термін «декретна відпустка», оскільки про дітей піклувалися лише матері. Тож неправда, що комуністичний режим дійсно допомагав жінкам та їх професійній діяльності. На мої спогади, жінки на той час були перевантажені роботою: вони повинні були служити чоловікам вдома, а також на роботі. Серед комуністичних лідерів не було жінок - існували квоти на представництво жінок у парламенті, оскільки парламент нічого не вирішував. Комуністична партія керувала усім. Серед лідерів були лише чоловіки. "
"Ти повинен одружитися"
Тож знову ж таки, паритет фасаду. У багатьох інтерв'ю пресі ви особливо здивовані зникненням жінок із професійної сфери, а особливо в юридичному світі, у віці від 30 до 40 років ... Це відповідає тому, про що ми говоримо: вони починають сім'ї та зникнути зі світу праці завдяки цій тривалій батьківській відпустці.
Яка, на вашу думку, була б ідеальною системою для жінок, щоб поєднувати активне професійне та сімейне життя? ?
«Забавно, як найважливіша порада, яку ви можете дати жінкам у 21 столітті, залишається такою ж, як і в 19 столітті: вам потрібно одружитися. Або знайти хорошого чоловіка. Звичайно, державну політику слід змінити, вдосконалити служби та структури, щоб допомогти жінкам піклуватися про своїх дітей. Але вирішуючи, чи зможете ви привести своє сімейне життя у відповідь із вашою кар’єрою, співпраця, розуміння та підтримка вашого подружжя - це насправді найголовніше. Це моя точка зору: можуть бути й інші відповіді, але я думаю, що поради, які могли б бути дані в 1840 році, діють і сьогодні. "
«Крім того, ми можемо розраховувати на державну підтримку нової соціальної політики лише тоді, коли жінки, які знають, що означає піклуватися про дітей, про своїх батьків, можуть зайняти посади, що приймають рішення. Але це не стане можливим без підтримки суспільства, їх сімей та інших жінок. "
"Місце в пеклі для жінок, які не допомагають одна одній"
Ви любите цитувати цитату колишнього державного секретаря США (також чеського походження) Мадлен Олбрайт, яка сказала, що в пеклі є місце для жінок, які не допомагають одна одній. Чи вважаєте ви, що для того, щоб знайти «місце на сонці», а тому, що жінкам часто доводиться більше працювати, щоб піднятись у ряди, вони частіше ставлять перешкоди? ?
“Але загалом кажучи, я часто помічав, що жінки схильні змагатися з іншими жінками, конкурувати. Начебто насправді було два змагання: одне для жінок, а інше для чоловіків. "
"У передмові до нашої книги я закликаю жінок підтримувати одна одну, припиняти, як ви говорите," встромляти наші палиці в колесо ". Я думаю, що жінки, які співпрацюють, можуть створити велику силу. Ми повинні припинити змагання та співпрацювати. "
У майбутній книзі різні автори висвітлюють багато різних тем. Ми не можемо згадати їх усіх тут, але чи можемо ми назвати декілька, які особливо вам подобаються, і чому ?
«На мій погляд, найбільш суперечливими статтями будуть статті, які критикують чеське акушерство. Те, як медичні експерти розглядають вагітність, пологи та наслідки пологів, не має значення для емоцій жінки, яка народжує. Акушеркам більше не дозволяється багато робити. Що стосується грудного вигодовування, то жінки зазнають великого тиску на грудне вигодовування, але в той же час для них в пологових будинках не створюються сприятливі умови.
Домашнє насильство: "поліція часто краще підготовлена, ніж судді"
“Так, я помітив цю дискусію, але мушу визнати, що в чеському контексті я не вважаю цю тему дуже важливою. На мою думку, найголовніше в кримінальному законодавстві - навчитися поводитися з жертвами домашнього насильства чи зґвалтування таким чином, щоб запобігти тому, що називається „вторинною віктимізацією”. Тобто, навчитися діяти так, щоб кримінальне переслідування правопорушників не завдало додаткової шкоди жертвам. "
Хіба це не починається з міліції, з підтримки жертв, коли вони дають про себе знати? ?
“У нашій книзі є стаття, яка розповідає про цю тему: насправді міліція часто краще підготовлена, ніж судді. Є працівники міліції, які спеціалізуються на цьому виді злочинів. Існують нові правила, які стосуються домашнього насильства, поліцейських підрозділів, які спеціалізуються на цих питаннях. Але поведінка суддів часто гірша, ніж у міліції. Я думаю, що великий досвід роботи з жертвами може змінити точку зору. "
Справді, я уявляв швидше протилежну ситуацію, але це, мабуть, заздалегідь продумана ідея.
“Так, ми повинні розірвати кліше! "
#metoo та квоти в Чехії: пошук місцевих рішень
У всьому світі, пов’язаних із рухом #metoo, з’явилося багато випадків сексуального домагання, у яких брали участь важливі громадські діячі, політики, актори тощо. Бізнес, який іноді трапляється в суді. Немає такого випадку, який би виник у Чехії після #metoo. Як ви це пояснюєте? Цей рух отримав відгук у країні з точки зору ЗМІ, але інакше здається, що #metoo - це зовсім не питання суспільства в Чехії.
Ви говорите про квоти, це по-вашому те саме ?
" Так. Я прихильник квот як жінка, так і мій соціологічний підхід. Я бачу, що #metoo - це також щось важливе. Але все-таки це не обов'язково правильні рецепти для чеського суспільства. Тут люди думають, що ці теми виникли в дискусії неорганічно. Ми повинні знайти для них щось від чехів. "
Я майже хочу сказати, що для того, щоб такого роду питання тут виникли справжні дискусії, потрібен хороший чеський скандал. !
" Це правда ! Чехи не люблять, коли іноземці змушують їх змінювати спосіб життя. Я думаю, що ми повинні обговорити ситуацію в Чехії цілеспрямовано, щоб показати, яке наше суспільство, які наші проблеми. Я зазначаю, що рішення, що надходять з-за кордону, не приймаються більшістю населення. "