Крістель Дюбуа; Бути м; dium полягає у встановленні зв’язку між світом живих та світу мертвих
Крістель Дюбуа видає книжку "La passeuse d'âme", у якій вона розповідає про свою подорож на кордоні двох світів і дає поради щодо подолання трауру.
Шарлатани, сектантські групи, наївні ... Світ посередників - це джунглі. У цьому середовищі, де розсудливість має бути ключовим словом, вирішує Крістель Дюбуа. Перш за все, своєю особистістю, теплою і приземленою, далекою від містичних польотів деяких її одновірців. Потім завдяки своїй дивовижній кар’єрі: середньою з восьми років вона веде постійний діалог зі світом померлої, діалог, який вона ніколи не відділяла від свого професійного життя. Як вихователь, вона працювала з хворими, пораненими, коматозними та вмираючими, завжди намагаючись використовувати своє надзвичайне сприйняття на службу звичайним стражданням. Але це була зустріч з журналістом Стефаном Еліксом, засновником Інституту досліджень надзвичайного досвіду (INREES), який підтвердив своє покликання, змусивши взяти тест, разом із п’ятьма іншими засобами інформації, результати яких приголомшили.
З тих пір Крістель Дюбуа змінила своє життя: вона переїхала до Бретані, поблизу легендарного лісу Брокеланд, і перетворилася на похоронну службу. Зараз поряд із померлою та їхніми близькими Крістель Дюбуа проявляє свою надзвичайну співпереживання та особливу духовність. Вона розповідає про свою захоплюючу подорож у книзі "La passeuse d’âmes", виданій Мішелем Лафоном та попередньо написаною Стефаном Еліксом. Звичайно, ніщо не змушує вас їй повірити, але ніщо не заважає вам її слухати.
Медіум не є провидцем, він не читає майбутнє.
Ви визначаєте себе як засіб, але не любите говорити, що маєте дар ?Крістель Дюбуа. Ні, мені зовсім не подобається слово "пожертва". Це слово виходить на п’єдестал, ніби у нас щось надзвичайне. Але багато хто з нас сприймає це медіумістичне сприйняття, і кожен може в певний момент свого життя сприйняти такий тип сприйняття, навіть крадькома.
Натомість середній визначає вас правильно ?
У ньому добре описано, що відбувається. Визначення слова «засіб» у словнику є зв’язком між світом мертвих та світом живих. Це точне визначення: засіб не є провидцем, він не читає майбутнє.
Ви говорите, що медіумізм ізолює і у вас мало близьких друзів. Але це також принесло вам багато зустрічей ...
Це воно. Це ізолює, бо нас розглядають як трохи звіра, коли це виявляється. Але це також те, що допускає духовну відкритість. Ми зустрічаємо людей, яких би ми ніколи не зустріли без цієї відкритості. Нарешті, це хороший баланс.
Але зрештою є небагато людей, з якими ви зможете встановити справжню інтелектуальну близькість ...
Так, тому що ми вступаємо в теми чи дебати, які не всі можуть зрозуміти. Я можу опинитися ізольованим у дискусіях. Люди будуть думати, що я говорю про релігію, коли в ній немає нічого релігійного. Це філософія, спосіб бачити речі, які ще не стали частиною звичаїв ... Насправді ми регулярно стикаємось з двома крайнощами: або люди, які також вважають себе медіумами, зачаровані езотеризмом, трохи ексцентричні, або повністю закриті люди, які відразу ж поставили нас у категорію шарлатанів.
Справжній засіб знатиме, як надати ДЕТАЛЬ, про яку менталіст не може здогадатися
"Стосовно шарлатанів, ви згадуєте у своїй книзі про вплив, який можуть мати певні середовища. Які стратегії слід застосовувати, щоб уникнути нечесних або навіть небезпечних людей? ?
Важливо, коли ви йдете до когось, хто стверджує, що має ці можливості, - це перш за все нічого не сказати. Ви не називаєте свого прізвища, ви доставляєте лише мінімальний мінімум. Тому що багато людей, не роблячи цього навмисно, навіть телефонуючи, щоб домовитись про зустріч, видають багато інформації ненавмисно. Ми також повинні перевірити, що робив цей засіб. Чи міг би він довести те, що сказав? Чи може він вести сесію публічно, щоб ми могли побачити його вміння? Треба бути обережним.
Це набагато складніше, оскільки сьогодні менталісти виставляють шоу, які іноді дуже важко відрізнити від медіуму ...
Це правда, важко розрізнити речі, але, все одно, на відміну від менталіста, якщо хтось не надає жодної інформації, якщо він залишається в найбільш повній нейтральності, справжній засіб, матиме можливість надати ДЕТАЛІ що менталіст не може здогадатися, навіть якщо він дуже хороший.
З релігією це постійна гра в кота-мишку
Ваше ставлення до релігії досить складне: з одного боку, ви витягуєте з неї такі слова, як душа, та практики, як молитва, тоді як християнство, зокрема католицизм, залишаються дуже підозрілими до середовищ. Як ви справляєтеся з цією двозначністю ?
Це складно, тому що я не знайшов шляху до католицької релігії, але все одно мене все більше і більше веде форма духовності. З релігією це постійна гра в котів та мишок. Це догма, я не маю на увазі сектантство, але дуже закрита. Я усвідомлюю це ще більше, оскільки працюю в похоронній галузі та відвідую ритуали. Я зовсім не згоден з тим, що робиться. Якби церемонії: ми вже не думаємо про померлого! Його цитують на початку, ми трохи розповідаємо його історію, але все інше зосереджено на релігії. Ми не підтримуємо померлого.
Ваш хороший досвід у релігійному середовищі відбувся у закладі для людей похилого віку, яким керували сестрички бідних ...
Так, тому що вони мають філософію кінця життя, яка дотримується моєї. Тобто залишити людину в спокої і не поспішати. Вони справді у супроводі у благородному розумінні цього терміну.
На моє наступне запитання я вже маю свою відповідь перед собою, оскільки ваш чоловік присутній: чи ділитесь ви цим надзвичайним досвідом зі своїм чоловіком? Себастьєне, ти знав, що Крістель була медіумом, коли ти з нею познайомився ?Себастьян. Ні, але ми змогли розвиватися разом у процесі поступового відкриття своїх можливостей.
Крістель. Ми разом 20 років, якби я його злякав, він би пішов! (сміється) Коли я зустрів його, я вже мав багато переживань, про які я розповідаю у своїй книзі. Але це не перше, про що ви говорите, коли когось зустрічаєте! Він сам зрозумів, що я маю певну філософію, певний підхід до життя ... Ми трохи виросли разом із цими уявленнями.
Бували випадки, коли ви говорили собі "а як вона це робить" ?Себастьян. Особливо це було під час конференцій, коли вона мала свої перші «контакти» на публіці. Я побачив правильність повідомлень, які вона отримувала ... Це кричало про правду. Я бачив, як люди перед нею плачуть від радості, коли чують від її зниклого коханого. У ній подаються деталі, про які неможливо здогадатися.
"Гіпноз дозволив мені передати словами, що я переживав з людьми, що перебувають у глибокій комі
"Ви також інтегруєте більш традиційні методи, такі як еріксонівський гіпноз, у свою практику медіуму. Як ви сформулюєте ці два ?
Саме під час роботи в медичній спільноті я зацікавився гіпнозом. Я тренувався в цьому, і саме гіпноз дозволив мені передати словами, що я переживав з людьми, що перебувають у глибокій комі. Вони були інтуїтивним несвідомим спілкуванням, яке не мало нічого спільного з посередництвом. Зрештою, вони добре зійшлися.
Чи той факт, що ви покладаєтесь на визнані методи, дозволив вам краще зрозуміти ваш дуже конкретний підхід до своїх колег? ?
Так цілком. Це дозволило мені передати інструмент своїм колегам, тому що, коли ви вихователь, ви завжди переживаєте, що не можете полегшити біль іншого. Ми бачимо багато людей, які страждають на різні патології, і це матеріалізувати словами дозволяє зменшити це розчарування.
А ваші різні ієрархії, як вони бачили ваш підхід ?
Вони не знали! Але це смішно: я вже три роки покидаю світ піклування і бачу деяких людей, з якими працював, які були моїми керівниками і які дуже люблять мої книги, мої лекції ... Вони кажуть мені: "а, ти працював зі мною ". Зазвичай люди, які мене знають, знають, що я стою ногами на землі, що я не ексцентрик. Я завжди тримав дуже послідовну промову перед своєю ієрархією.
Ми вважаємо, що “Тест”, який Стефан Елікс дав вам за свою книгу, став вирішальним моментом ...
Ах так! Викривальна і рішуча. Розкриваючись у тому сенсі, що я був упевнений, що не можу вигадати те, що кажу. Оскільки до цього моменту я все ще сумнівався, я думав, чи не практикую якусь форму несвідомого менталізму. Я не знав результату тесту Стефана Елікса до публікації його книги, через рік ... Він підтвердив мені, що заховав предмети в труні свого батька, але я не знав, чи правильно я їх описав. Якби я провалив цей тест, я б все зупинив.
Не може бути й мови про те, що я роблю "дикунство", передаю повідомлення померлого тому, хто нічого не просив.
"Однак цей тест датується 2015 роком. Ви довгий час були медіумом, писали книги ... Вам потрібно було це зовнішнє втручання, щоб підтвердити свій інтимний досвід?
Не інтимний досвід. Я знав, що я медиум. Однак я сумнівався у правдивості та корисності того, що передаю людям. Деякі люди своєю реакцією показували мені, що те, що я роблю, корисно. Але я також бачив, як люди реагували однаково, з такою ж радістю перед обличчям шарлатанів, які просто описують фотографії. Люди, які кажуть "ваша бабуся любила рослини", тоді як фото, яке вони коментують, показує оточення рослин! Тож тест дозволив мені сказати собі "ні, я не такий".
Під час вашої роботи, чи трапляється, що до вас звертаються сім’ї, атеїсти чи матеріалісти, які не поділяють вашого бачення світу? Як поживаєш ?
Як можна природніше. У мене немає вдачі, яка штовхає мене нав'язувати своє уявлення про світ іншим. Я пристосовуюсь. Це було простіше в галузі догляду, або як вихователь я залишався нейтральним. Натомість у похоронному секторі я вступаю в їхні релігійні уявлення через похоронну практику. Але це частина моєї роботи - бути перед людьми, які мають інше бачення духовності. У будь-якому випадку, не може бути й мови, що я роблю "дикунство", що передаю повідомлення померлої людині тому, хто нічого не просив.
Траур тварин також може супроводжуватися простими ритуалами, які не вимагають віри в потойбічний світ.
"Якщо говорити загальніше, чи вдається вам передати частину того, що ви робите, як вихователь і зараз у похоронному секторі, людям, які не поділяють ваших переконань та вашої духовності, які, простіше кажучи, не вірять у стійкість потойбічного світу ?
Так, навіть сьогодні я іноді в кінці життя навчаю вихователів з духовного супроводу. Я не збираюся говорити їм "це так, а не інакше", я просто пропоную їм супровід, пов'язаний з духовністю, наприклад, ефірними оліями, щоб спробувати повести їх цим шляхом, залишаючись прагматичним і чутним. Я не збираюся з ними говорити як з екстрасенсом. Я впевнений, що вони можуть інтегрувати ці підходи у свою практику, не поспішаючи з ними.
Це трохи ходити по канату ...
Так, ми завжди жонглюємо, обережні ... Це теж все, тримаючи ноги на землі.
Серед цих практик, які ви можете передати або порадити людям, які не є віруючими в широкому розумінні, є також ідея книги похорону, яку ви згадуєте у своїй книзі ...
Справа лише в пропонуванні ритуалів, щоб пройти через смерть, яка ускладнена або не широко визнана оточуючими як справжня траур. Наприклад, втрата через викидень. Ви можете дати дитині ім’я, яке померло під час вагітності, це не складний ритуал, але він має сенс. Траур тварин, також, можливо, супроводжується досить простими ритуалами, які не вимагають віри в життя після смерті. Це просто заспокоєння себе живою людиною, осмислення речей.
У Бретані я прижився
Між пандемією та нападами французьке суспільство переживає складний період. Чи вплинули негаразди часу чи змінили ваш спосіб сприйняття речей ?
Я схильний стверджувати, що я ставлю себе в міхур. Це правда, що я користувався великим попитом, але я намагаюся не вникати в поточні дебати, щоб якомога більше захиститися від усього цього. Хоча, звичайно, я в курсі речей. Все, що відбувається зараз, ми могли відчути, що це настане. Я намагаюся особливо не позиціонувати себе за «за» чи «проти», жити речами по-інтер’єрному і не дозволяти себе вражати інформацією.
Виїхавши з Бургундії, ви тепер живете в Бретані, недалеко від лісу Брокеланд. Що приносить вам цей регіон, який ви обожнюєте? ?
Це дає мені можливість займатися своєю професією у похоронній галузі найкращим чином. У Бургундії я був би трохи підданий остракизму. Бретань - таємнича земля, наповнена древніми ритуальними похоронами, в яких ми все ще можемо побачити останки, дольмени та менгіри, збереження кельтських традицій. І бретонці дуже прив’язані до цього минулого, але також до католицької релігії. Що також занурює мене назад у цю подвійність між моєю духовністю та релігією. Ось я прижився. Бріттані справді є частиною цієї нової Крістелі, якою я стала, більш впевнена у своєму середньому рівні.
"La passereuse d'âmes", Крістель Дюбуа, видання Мішель Лафон