Ліки Маріетт Гербер не підходять для політики охорони здоров’я Les Echos
Ви визначаєте себе як “дієтологічний епідеміолог”. З чого складається ця дисципліна ?
Ми намагаємося встановити зв’язок між розвитком певних захворювань, таких як рак, та факторами ризику, пов’язаними з дієтою. Наші інструменти - це, по суті, опитування продуктів харчування. У нас заповнені анкети щодо частоти споживання тієї чи іншої їжі. За допомогою стандартних таблиць складу - яблуко містить стільки міліграмів одного вітаміну, стільки міліграм іншого - вимірюється споживання їжі для кожної поживної речовини. Тоді статистичні аналізи дозволяють оцінити ймовірність розвитку певної хвороби відповідно до кількості споживаної тієї чи іншої їжі.
Цей метод здається елементарним і схильним до багатьох помилок.
Ми це повністю усвідомлюємо. Перше джерело помилок полягає в тому, що учасники наших опитувань допускають помилки або практикують самоцензуру. Порівнюючи результати опитувань із вимірюванням біохімічних маркерів крові, які надають інформацію про фактичне споживання певних продуктів, ми розуміємо, наприклад, що жінки недооцінюють споживання, зокрема жиру. Іншим обмеженням є неточність таблиць складів. Існує кілька поживних речовин, таких як фенольні сполуки, про важливість яких ми не підозрювали кілька років тому і вміст яких маловідомий у основних продуктах харчування. Тому проводиться велика робота щодо вдосконалення наших таблиць складу. Але, незважаючи на недосконалість наших методів, кілька досліджень виявляють зв'язок між харчовими звичками та даною хворобою, це свідчить про дуже сильний зв'язок.
Можете навести приклад? ?
Одне з найбільших відкриттів останніх років полягає в тому, що споживання фруктів і, мабуть, овочів захищає від раку епітелію верхніх аеро-травних шляхів (рота, стравоходу, легенів, шлунка.) І, ймовірно, також від раку товстої кишки і молочної залози.
Як ми пояснюємо це явище ?
Ракові епітеліальні захворювання мають спільне, що починаються з окисного стресу різного походження: тютюн при раку легенів, алкоголь при раку стравоходу або наявність бактерій Helicobacter pylori, пов’язаних із високим споживанням їжі, що зберігається в розсолі, при раку шлунка. Тому ми прагнули, відповідно до експериментальних досліджень на тваринах, визначити найбільш ефективну антиоксидантну сполуку, що міститься у фруктах: вітамін С? Вітамін Е? Бета каротин? Лікопен? Нам це не вдалося, оскільки кількість сполук у рослині велика і настільки важко відтворити взаємодії, які ці сполуки можуть розвинути. Таким чином, майже нав’язливий пошук єдиного харчового фактора, який би підсумував усі профілактичні заходи, зміг заплутати наші повідомлення.
Тому ви скептично ставитесь до користі для здоров’я продуктів, збагачених певним вітаміном.
Так, з двох причин. Перший - науковий. Наші знання залишаються надто обмеженими щодо взаємодії між мікроелементами. Великі дози елемента, навіть захисного, можуть зіпсувати рівновагу. Це стосується, наприклад, бета-каротинів, які можуть стати токсичними у високих дозах. Тому ризиковано робити збагачення харчових продуктів мікроелементами. Друга причина стосується міркувань охорони здоров'я. З їжею ми націлюємось на людей, які перебувають у групі ризику, переживають за своє здоров’я та мають певну купівельну спроможність. Саме цього ми уникаємо робити в галузі охорони здоров’я, де надаємо перевагу профілактичним повідомленням, таким як «їсти фрукти під час кожного прийому їжі», які стосуються всіх або певних груп населення (дітей, вагітних жінок тощо, людей похилого віку), оскільки цей тип виявилось, що дія є більш ефективною з точки зору профілактики.
Ожиріння - ще одна проблема охорони здоров’я, на яку дієтологи користуються великим попитом. Що ви думаєте про нежирну їжу ?
Певні продукти з низьким вмістом жиру, зокрема ті, які обмежують споживання тваринних жирів (від класичного напівжирного молока до складніших маргаринів), безсумнівно, добре приймати, оскільки роль надмірного споживання тваринних жирів при серцево-судинних захворюваннях добре відома. Але важко отримати загальну відповідь, оскільки споживання нежирної їжі є найчастіше. надмірне споживання! Люди почуваються захищеними і тому їдять більше, що ускладнює наукову оцінку впливу цих нежирних продуктів. У будь-якому випадку, як і у випадку з їжею, це цілеспрямовані стратегії, і тому вони не дуже підходять для політики охорони здоров'я.
Чи може політика харчування в галузі охорони здоров'я запровадити стандарти харчового складу, які повинні дотримуватися харчова промисловість? ?
Це не так, і я не вважаю, що встановлення стандартів бажано: це занадто громіздко, занадто обмежено. З іншого боку, дієтологи можуть порадити виробників. Цим займається моя лабораторія, як і інші, в рамках програми, що об’єднує виробників продуктів харчування з Провансу-Альп-Лазурного берега та Лангедок-Руссільйона. Ми допомагаємо їм покращити виробничі процеси, максимально використовуючи харчові достоїнства середземноморської дієти. Ми вибрали разом із цими виробниками, часто МСП, деякі їхні продукти переробки, найближчі до середземноморської їжі. Потім аналізується їх вміст у корисних мікроелементах, що дозволяє консультувати компанію щодо можливого вдосконалення інгредієнтів та інформувати її про вплив процесів трансформації. Цей тип програм є особливо цікавим в контексті політики профілактики харчування, оскільки домогосподарства використовують все більше і більше продуктів переробки, готових до споживання.
ЦИТАТИ, ЗБІРАНІ МИКОЛАОМ ШЕВАСОМ-ЛЮІ
Розшифруй світ згідно
Щодня написання Les Echos приносить вам достовірну інформацію в режимі реального часу. Це дає вам ключі до розшифровки новин та передбачення наслідків поточної кризи для бізнесу та ринків. Як розвивається ситуація зі здоров’ям? Які нові заходи готує уряд? Чи покращується діловий клімат у Франції та за кордоном ?
Ви можете розраховувати на те, що наші 200 журналістів дадуть відповідь на ці запитання, а також на аналізі наших найкращих підписів та відомих авторів, які повідомлять ваші думки.