Літати ефективно - загальні дискусії
Зараз я намагаюся висадитися на Мун і повернутися до Кербіна. (Дещо небезпечна) ракета, яка (здебільшого) направила мій спускаючий апарат на орбіту, посадка на Мун теж працює. На жаль, палива десанту недостатньо, щоб покинути Мун, я завжди застрягаю на орбіті. Проблема, здається, полягає в тому, що мені потрібні двигуни десанта, щоб розігнатися до Мун, оскільки для запуску ракети потрібно занадто багато палива. Звідси моє запитання: Як здійснити полет ракети на орбіту Кербіна найбільш економічним способом? Як найкраще почати з Мун, щоб повернутися до Кербіна?
В даний час я поступаю наступним чином: Злітаю зі 100% тягою, з 20000 м і між 400-500 м/с, нахиляю ракету приблизно на 45 °, а потім, так би мовити, повільно слідкую за показником напрямку польоту в Навболі з невеликою відстанню. Як тільки я покидаю атмосферу, я трохи повертаю тягу. Коли у мене виникає відчуття, що орбіта досить "широка", я лечу до апоапсису без жодної або мінімальної тяги, а потім збільшую периапсис понад 60000 м.
Я думаю, що на ваше запитання відповісти не так просто, оскільки це залежить від усієї вашої конструкції. Початок вертикально до 20 км, однак, марне витрачання енергії, стартуй з 5 км і не котись прямо на 45 градусів, а зроби загальний рівний поворот.
Запалювання за допомогою посадкового модуля, який уже знаходиться на орбіті кербіна, також є дуже неефективним, оскільки ви безглуздо перетягуєте порожню вагу. Здається, ваша конструкція тут не до кінця розроблена, між ними ще є кроки. Для успішної посадки боєприпасів і повернення додому потрібно 7500 DeltaV. Їм не складно зібратися. Якщо ви застрягнете, завантажте ракету, тоді буде простіше сказати вам, де помилки. Для фактично ефективного польоту приземлення муна швидко займає 4-8 кроків.
Зараз я стикаюся з тією ж проблемою. Для повернення до Кербіна просто не вистачає пального. Я вже розумію, що мені потрібно більше рівнів. АЛЕ більше кроків робить ракету важчою. Це означає, що мені потрібно більше палива. . а це ще важче. Це дум-петля. Що тут важить одна з ракет «Кербін-Мун-Кербін» із плюсів? . або що було б цікаво, які двигуни ви використовуєте. . а ви підпалюєте підсилювачі та двигуни одночасно на старті, або компенсуєте їх? . і,. і,. і.
Скільки важить одна ракета, Кербін-Мун-Кербін, від професіоналів тут?
Я візьму для прикладу свого Сокола - 9:
Він важить 442 т при зльоті і має близько 31000 л палива. Десант важить 20 т і повертається до Кербіна з Мун/Мінмуса. Тяга становить 5580 крон при зльоті.
Дякуємо за порівняльні дані. Поставить мене на новий дизайн.
Моя ракета добирається до Місяця з 2 або 3 сходинками (капсула на 3 людини), близько 380 тонн і десант вагою 16,5 тонн.
Якщо ви економно використовуєте паливо, цього буде достатньо для зворотного польоту.
Питання економії палива для мене (все ще) складне. На форумі я знайшов таблицю з оптимальними швидкостями підйому. Я перевірю це сьогодні ввечері в тестовому польоті. Я починаю з MechJeb і думав, що він подбає про це для мене. Як я вже говорив, я перевірю і "оптимізую" його, якщо це необхідно.
На цьому етапі я хотів би позбутися того, що спільнота на форумі справді чудова. Я новачок у світі KSP, і я в захваті від того, як швидко я можу знайти тут допомогу. Велике спасибі.
Дякую, завжди раді допомогти, хоча мені ще є чому повчитися.
На мій погляд, Мечеб марно витрачає сходження, де він не переможений - це посадка. Вручну мені потрібно набагато більше палива, щоб приземлитися на Місяць.
Коли я роблю ручний підйом, я починаю гравітаційний поворот на 8,5 км. (Мечєб лише о 10)
Мій фокус - це багато радіальних маленьких резервуарів, які можна скинути (потрібен лише радіальний гідравлічний розв’язувач) на етапі Місяця (також 4 для посадкового апарату). Тому я використовую площу, а нижні резервуари практично не мають опору повітря.
Нещодавно експериментував з посадкою на Місяць типу Аполлон. Цей підхід вимагає значно менше палива.
Однак ракета стає важчою, тому що вам доведеться підняти два "космічні кораблі". Але завдяки оновленню 0.20 з'явився легкий 1 стручок Kerbal LEM.
Потім я стикую свій LEM на SM на відстані 50 км. Перевага полягає в тому, що ви можете передати залишки палива з LEM в SM.
Я виконую всі місії, не тільки Мун, аналогічно місії Аполлон, тобто 1 космічний корабель і десантний модуль, який використовується лише для самої посадки. Я використовую досить складні рівні, але також дуже економічний. Для одномансійної місії на Мун моя злітна вага становить 225 тонн, а для 3 чоловіків 325 тонн. Цього достатньо для Мун або Мінмуса, приземлення та повернення додому з 10% запасом.
Я вже розумію, що мені потрібно більше рівнів. АЛЕ більше кроків робить ракету важчою.
Не зовсім. Хоча нижній щабель повинен тягнути за собою двигуни верхнього ступеня як мертву масу, це набагато ефективніше, ніж перетягування порожніх паливних баків з Кербіна в Мун, на поверхню Мун, назад у Мунорбіт і назад у Кербін. Маленькі двигуни дуже легкі. Поки ви дотримуєтесь емпіричного правила, що чим вище ступінь, тим менше палива та менший та ефективніший двигун, тим більше ступенів завжди приносять переваги. Аж до розділення космічного корабля та посадкового модуля. Абсолютно немає потреби в надважкому космічному кораблі, який повинен здійснити всі маневри, щоб приземлитися на Мун, а потім знову злетіти. Це також працює із знімним спускальним апаратом вагою менше 8 тонн.
Технологічно визначено, гравітаційний поворот у Мечєбі можна встановити та відредагувати самостійно, залежно від ракети. Це досить паршиво зі значеннями за замовчуванням.
До речі, коли це багато про вагу. Чи важать зернові також що? Або скільки? Я маю на увазі, вага зерен був би помітний на моїх експериментальних, невеликих, літаючих платформах разом із новими «камінами». Але тоді я не звертав на це пильної уваги.
Мене також цікавив mnal. Кербал та його скафандр важать 90 кілограмів - але лише тоді, коли він робить EVA. Перш ніж потрапити в капсулу, він сідає на нульову дієту і сприймає це дуже буквально. Кербал важить точно на борту - Гарнікс!
У мене справді буде нервовий зрив тут. Або ракета настільки важка, що вона піднімається занадто повільно, або вона піднімається в ідеалі (відповідно до "Оптимальних швидкісних витрат Кербіна"), тоді у мене закінчується паливо. Де мій недолік мислення/дизайну? Чи можна побачити "еталонну ракету"? . або, можливо, стіл "вага і необхідна тяга"?
Завантажте свій постріл, я подивлюсь на себе.
Сьогодні ввечері це нарешті вийшло з місією Мун! Побудовано нову (більш безпечну) ракету. Мені буквально знадобилася остання крапля пального, щоб повернутися до Кербіна
Ще раз дякую за поради, я можу приєднатися лише до biffboff79, коментуючи активну спільноту тут, на форумі!
Наступний проект: стикування в космосі
@biffboff, у папці KSP є підпапка, яка зберігає, у ній шукайте свою ігру збереження, а потім Кораблі-> VAB->.
Там ви знайдете файли із закінченням .craft. Файли називаються так, як ви їх зберегли. Просто завантажте файл із відповідною ракетою, я швидко подивлюсь і скажу, що вам потрібно відновити. Я думаю, це найпростіший спосіб. Дуже важко відповісти, що з рукава.
Так, я знаю, що ви можете встановити гравітаційний поворот, але значення за замовчуванням насправді погані.
Чи багато у вашої ракети прискорювачів, оскільки ванільні підсилювачі, на мій досвід, насправді не є підсилювачами. У них жахливий
Співвідношення тяги/ваги. Крім того, звичайні двигуни з рідким приводом мають більшу тягу.
Я особливо рекомендую новий двигун Skipper для верхніх ступенів. Досить економічний і потужний.
Rockomax X200-8 дуже підходить для посадки і достатньо для посадки з орбіти Місяця і назад.
Я пробував незліченну кількість бустерів, пробував без бустерів, пробував колові та слабкі двигуни, не можу зрозуміти правильно. Я дістався до Мун за допомогою ракети. Але це був квиток в один бік. Я завантажу свою ракету сюди сьогодні або завтра, а потім ти зможеш її забрати. Я все ще сподіваюся розгадати загадку. Я був у Всесвіті KSP лише тиждень.
Тож ось моя найновіша ракета. Будь ласка, не плескайте в долоні по голові. У ноу-хау є все, що я можу запропонувати. Я був би безмежно вдячний за будь-які відповідні підказки щодо того, як уловити помилку.
Файли
(113,85 кБ, 148 Завантажено разів, останнє: 14 листопада 2020 р.)
Гаразд, цілком очевидно, чому це не працює. Будь ласка, не сприймайте наступний список як критику чи щось інше, усі розпочали, і ви хочете знати, чому це не працює, я просто запишу його, так?
Почну з модуля посадки, тобто на верхньому рівні, якого, принаймні, повинно вистачити для гальмівного маневру в Мунорбіті, посадки на Мун, підйому з Мун і польоту додому. Це просто замало для цього. Добре заощадити вагу, де це можливо, але на верхньому щаблі занадто мало пального. Оскільки ви використовуєте Mechjeb, ви можете прочитати його. У вакуумі рівень 3 має 1060 Delta V. Delta V означає, що це максимальна швидкість, яку ви можете записати/змінити. Отже, в основному потенціал, який ви можете отримати з ним.
1060 має вашу середню школу.
Але вища школа потребує принаймні
200 за маневр гальмування на Мун
550 за підйом
і знову бл
200 за рейс додому. І це дуже ощадні цінності, тут не так багато можливостей. Це означає, що для вашого просунутого рівня потрібно принаймні 1650 Delta V для такого типу конструкції, де все повинно бути в одному, оскільки ви новачок, я б порадив вам 2000!
Для мене це трохи загадка, чому ви використовуєте 3-метровий стручок, але лише невеликі резервуари. Для верхнього рівня краще використовувати Rockomax X200-8 як резервуар, ви навіть можете використовувати X200-16, з яким у вас багато соку і багато свободи. Ви можете тримати LV 909 як двигун, він має чудовий ISP, дуже легкий і розвиває достатню тягу, щоб мати змогу злетіти з Мун навіть із танком Rockomax X200-16. Якщо ви відточуєте верхній рівень і розширюєте його, переконайтеся, що ваш TWR (тобто відношення тяги до ваги) не опускається нижче 0,10-0,20, інакше ви ризикуєте розбитися при посадці боєприпасів.
Тепер до нижчого рівня, який в основному є лише рівнем з підсилювачами.
Якщо ви знайдете свої значення TWR, ви вже можете їх побачити. На початку у вас 2,42, що є дуже хорошим значенням для зльоту. 1,8-2,5 тут хороші значення. Але це пов’язано з підсилювачами твердого палива. Тільки вони зникають через 50 секунд, і ви щойно підняли трохи висоти, але все ще перебуваєте у владі сили тяжіння. Тепер виходить рівень 7 із коефіцієнтом TWR лише 1,50. Це все гаразд, але набагато нижче. У вас залишається лише 33 секунди, потім перші 2 прискорювачі рідини закінчені, і тепер темніє. Зараз TWR стають настільки низькими (багато палива, невелика тяга), що більша частина палива буде викинута, щоб просто продовжувати його працювати, дуже мало використовується для набору швидкості, яка вам терміново потрібна. Рівні 6 і 5 горять вічно, але за цей час ракета набирає занадто малу швидкість. Про причини цього я вже згадав.
Ще одне, ви використовуєте непотрібно велику кількість радіальних розв’язувачів, вони потрібні вам лише для першого бака начальника, який ви монтуєте, інші - просто марний баласт, оскільки там резервуар і розв’язувач не з’єднані. Розпірок тут достатньо, вони знімаються самі при роз’єднанні. Однак це лише незначна, а не помилка.
То що залишилось? Раджу повністю відновити і перейти на резервуари та двигуни Rockomax. Це вирішує вашу проблему само собою. Якщо ви абсолютно хочете дотримуватися невеликих резервуарів і двигунів, ви, звичайно, можете це зробити, але це буде дуже складно, оскільки потрібно було б додати проміжні каскади і більше, і менші підсилювачі рідини.
Отже, купу інформації, спочатку потрібно щось спробувати. Спробуйте деталі Rockomax, і ви швидко помітите, що раптом чекає набагато більше. Маленькі танки та двигуни будуть цікаві знову пізніше, коли у вас буде великий досвід. З ними можна робити великі речі, але це досить складно. Вони менш підходять для запуску великих місій, особливо якщо ви все ще новачок.