Люди дивні

24.03.2020 | 09:59 | VON JUDITH HECHT, Die Presse

Джон Малкович: (підходить до буфету концертного залу) Будь ласка, не потискуйте руку в цей час.
"Преса": Ні, ми цього не робимо.
(Займає місце) Почнемо.

Давайте розпочнемо Ваша мати казала про вас, що в дитинстві ви були "самодуром", робочим конем. Що вона мала на увазі під тим, що ви амбітні і працюєте дуже наполегливо?
Ні. «Плошник - це той, кому доводиться дуже багато працювати.

Бо з його рук нічого не виходить легко?
Можливо, це теж. Але те, що вона розглядала, - це робочий коник, який дуже повільно йде перед ним, але постійно прогресує.

Я навіть не знаю, що означає "пишатися". І я теж не задоволений.

У 1978 році ви зняли свій перший фільм. На сьогоднішній день їх було більше 100. За останні чотири десятиліття навряд чи було рік, щоб не виходило принаймні два-три фільми з вами.
Так, і я зробив набагато більше, грав у театрі, режисурував, проводив читання, розробляв моду. Фільми - це лише дуже мала частина моєї роботи.

Що рухало тобою всі ці роки, що рухає тобою сьогодні?
Робота над собою. Мені це подобається і мені це подобається. Думаю, багато людей не люблять роботу, навіть роботу, яку вони обирають, або те, що з нею стало за ці роки. Але у мене цієї проблеми немає.

Справді ні? Кіноіндустрія сильно змінилася за останні кілька років.
Так, дуже! Сьогодні фільми розповсюджуються зовсім інакше, ніж раніше, і це принципово змінило кінобізнес. Коли я був дитиною, люди казали: «Зараз цей фільм виходить». І якщо ви не хотіли його пропустити, вам незабаром довелося піти в кіно. Інакше у вас не було б можливості побачити його знову так швидко. Потім з’явилися касети VHS, потім DVD-диски, і тепер є потокове передавання. Тож зараз немає поштовху дивитись фільм відразу, бо його все одно завжди можна переглянути. Я б не здивувався, якби за кілька років не було взагалі жодного кінотеатру.

Це лише одна сторона змін у вашій галузі. Тиск у часі також суттєво зріс, все повинно бути зроблено з блискавичною швидкістю.
Коли мені було 30 років, зйомки фільму зайняли добрі три-чотири місяці. Сьогодні для того самого фільму було б лише три тижні. Звичайно, це не дуже приємно, але воно відповідає нашій нинішній економічній моделі, яка мені особливо не подобається. Але це просто так. Я нічого з цим не можу зробити. Тим не менше, це не дуже впливає на мене, бо я роблю так багато інших речей. Якщо на даний момент не можна знімати фільм, це нормально зі мною. Потім я знімаюся на телебачення або режисую оперу.

Якби у вас не було стільки варіантів, сьогодні ви могли б не бути актором?
Дуже можливо. Не забувайте, що величезна кількість акторів була і є безробітними.

Багато років я не заробляв грошей на театрі. Я займався іншими справами, а ввечері грав у театрі.

Ви ніколи цього не боялися, коли зважилися на роботу?
Я ніколи цього не робив. У нас була наша театральна компанія “Театр Степенвольфа” протягом шести років, перш ніж ми змогли зробити виставу в Нью-Йорку. Якби вистава там не мала успіху, ми, мабуть, не продовжували б і сьогодні я не був би актором. Багато років я не заробляв грошей на театрі. Я займався іншими справами, а ввечері грав у театрі. Лише коли мені виповнилося 30 років, я зміг заробляти на життя гірше, ніж добре.

Заробляти багато не було їх турботою?
Але не. Слухай: ти заробляєш гроші і втрачаєш їх так само легко. (Примітка: Малкович втратив майже все своє багатство, бо довірив його фінансовому шахраю Берні Медофу.) Це життя. Я ніколи нічого не робив, щоб заробити багато грошей, але заради роботи. Звичайно, мені довелося заробляти гроші, щоб утримувати сім’ю та платити оренду. Але я ніколи нічого не робив, щоб заробити багато грошей, а заради своєї роботи. Це ніколи не змінювалось за ці роки. (Пауза) Мені в житті особливо пощастило.

Ви фліртуєте чи ви справді такі скромні? Врешті-решт, вони також були "самодуром".
Я не скромний, я реалістичний. Як сказав Шекспір ​​Мальволіо в “Що ти хочеш”: “Це, але щастя; все - це щастя ". (Але це щастя. Все - це щастя.)

Ви граєте Івана Павла III у новому телесеріалі "Новий Папа". Мене здивувало, що коли ви знімали в Римі, люди просили вас потримати їхніх дітей і просити їх благословляти. Чому вони це зробили?
Якби я це знав. Люди смішні. Можливо, ви прийняли мене за папу Франциска. А може, ні.

Цікаво, коли атеїст грає папу. І це ти називаєш себе.
так.

Ви задоволений атеїст?
Так, я дуже задоволений.

Гадаю, Папа вірить у Бога. Хоча, він ніколи не говорить цього прямо.

Чи є Бог, чи кілька, вас ніколи не турбували?
Так, врешті-решт, я грав Папу. Я думаю, він вірить у Бога. Хоча, він ніколи не говорить цього прямо.

Я не впевнений, що кожен Папа справді вірив у Бога.
Я теж не є. Але одного разу я зіграв пастора у фільмі Клінта Іствуда "Дивний син", який був віруючим. А в університеті Ісуса я б також припустив, що вірив у Бога. Тож я можу уявити, як це, коли хтось вірить у Бога. Але я ніколи не задавав собі питання віри. Але, можливо, це прийде.

І чому ти тут теж?
Це може зараз звучати дуже цинічно: якщо ми визнаємо, що колись сонце перестане світити, незалежно від того, що ми робимо, який можливий сенс має мати наше життя? Виступати Моцарта чи когось іншого у концертному залі ввечері для мене має сенс, бо мова йде про те, щоб побачити і створити гарні речі. І повірте, це не так просто.

Якщо ви також не вірите в життя після смерті, то кожен день вашого земного життя стає набагато більш значущим?
Звичайно. "Ми можемо більше ніколи не проходити цей шлях". (Примітка: пісня рок-дуету Seals & Crofts, 1973). “Зробіть найкраще”, це мій девіз, бо ніщо не залишається. У самому кінці опери «Варіації Джакомо» Казанова каже аристократу: «Будь ласка, вимкніть світло. Я люблю сидіти в темній кімнаті і спостерігати, як світло висвічується на величезному обрії ». Це життя. Одного разу там не буде горизонту і світла. Було б ганебно, якщо б не плекав його щодня, при всьому щасті, яке я мав у своєму житті.

Якби ти помер завтра, ти сказав би про своє життя: "Ось воно" або "Ось як я цього хотів"?
Я б сказав: "Моє життя було набагато більше, ніж я міг собі уявити". Але я ніколи не був тим, хто мав великі мрії про майбутнє. Я завжди хотів мати дітей. (Пауза) Подумайте, наскільки абсурдним є те, що я зараз вже вдруге виступав у Відні в Концертхаусі, Паризькій опері чи Нью-Йорку.

Що ви маєте на увазі?
Тут грають Моцарта чи Шумана. Що я тут роблю?

Можливо, це пов’язано з вами. Можливо, вам подобається бачити людей на сцені?
Тож я не думаю про себе, я взагалі не думаю про себе, бо мені це дуже байдуже.

Ну, принаймні, ви давно займалися психоаналізом. Думаю, ви багато думали над собою.
Так, набагато більше, ніж я хотів. Зараз це не було марною тратою часу, але це було дуже нудно, бо це в основному стосувалося мене.

Тоді чому ти це зробив?
Бо я вважав, що це потрібно. І я думаю, що це теж мені дуже допомогло. Багато нудних речей - треба сказати - мають сенс. Кожен з нас хотів би виконати блискучу роботу, не напружуючись. Але це працювало лише з Моцартом, ні з ким іншим.

Я навіть не знаю, що означає "пишатися". І я теж не задоволений.

Моцарт також неймовірно старався.
Звичайно, але він також був благословенний. Нам усім доводиться багато працювати, навіть якщо це нудно. Чому: я виняток, тому що люблю свою роботу, люблю щось пробувати, працювати над твором зі своїми колегами, розвивати його далі. Я насолоджуюсь цим кожного разу.

Після вдалого вечора ви пишаєтеся або принаймні задоволені?
Ні. Навіть не знаю, що означає "пишатися". І я теж не задоволений. Бо завжди є ранок, коли знову все не може йти так добре. Але я дуже задоволений тим, що не був щасливим.

---