Мама в штучній комі - стільки питань- (на форумі з міждисциплінарної інтенсивної терапії
Внесок від Кринілейн »21.09.13, 17:39
Я записався тут, бо я справді у відчаї. Річ у тім:
Моя мама перебуває в штучній комі приблизно 3 дні. Спочатку трохи про історію. Їй 53 роки, і вона ще кілька тижнів тому мала надмірну вагу, яку вона в даний час в значній мірі зменшила за допомогою шлункової кулі. У неї слабкі легені (вона має концентратор кисню близько 3 років через ХОЗЛ), і її серце теж вже не найкраще. Вона була прив’язана до ліжка протягом 5 років через ожиріння та всі проблеми з ногами та стегнами. Крім того, у неї сильний набряк в тканині, який вже дуже добре вимився завдяки зменшенню ваги.
Вона прийшла до лікарні 10 тижнів тому через сильну задишку, де їй сказали, що вона повинна її зняти, інакше це буде виглядати погано. Через кілька днів було введено шлунковий балон, і слідувала перша невдача. Серед ночі лікар покликав нас зайти, бо у неї важка пневмонія, і їй не було доступу. Ближче до ранку вона трохи відпочила, і лікарі також змогли поговорити з нею, вони подумали про штучну кому, бо гази крові були занадто поганими. На щастя, вона знову встала за допомогою кисневої маски і врешті-решт зуміла обійтись нормальним постачанням кисню. Вона втратила майже 60 кг води та жирової тканини.
Все це виглядало так добре, поки я не повернувся додому 3 дні тому, а її партнер відразу потягнув мене до лікарні, тож я знав, що щось мало повторитися. Рівень її запалення стрімко зростав, і до обіду вона посиніла по всьому тілу, коли ми потрапили до лікарні, вона вже глибоко спала. Лікарі не знають, чи це була пневмонія чи інфекція сечовивідних шляхів, що врешті-решт спричинило сепсис.
І це моє занепокоєння. За них щодня відповідає інший лікар, кожен каже щось інше. Ми всі знаємо, що вона важко хвора. Тільки одна каже, що це виглядає дуже погано, інша - що процес хороший і що вона знову встане. Я знаю, що мені тут не можна дати 100% інформації, але мені цікаво, як про це думають інші (досвідчені).
Наразі її ситуація трохи покращилася, спочатку їй провітрювали на 100% у трубці, зараз вона зменшила її до 40, а рівень кисню близько 90. Вона все ще приймає ліки для підтримки системи кровообігу, але розвиток, здається, зупинився з вчорашнього дня. Чи нормально, що справа не йде постійно в гору? Крім того, одна зіниця іноді більша за іншу і майже не реагує на світло. Однак кровотечі та інсульту не виявлено. Я боюся, що вона може більше не впізнавати свою сім'ю, коли вона прокинеться, може статися щось подібне?
Дякуємо всім, хто знайшов час для читання. Я тут новачок, пробач собі помилки і сподівайся, що я правильно в цій темі.
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від Лікар. А. Флакк »21.09.13, 19:47
Я можу зрозуміти ваші занепокоєння, оскільки стан вашої матері, здається, справді не хороший.
Ви вже самі це написали, але я хотів би наголосити, що ваша мати була в постійній небезпеці ще до цієї події. Навіть якщо вага зараз зменшена, вона має найгірші передумови для швидкого відновлення.
Я пишу це не тому, що хочу знеохотити вас. Мені важливо лише підготувати вас до важких тижнів і, можливо, місяців, які все ще можуть попереду. Сепсис небезпечний для життя інакше здорової людини і послаблює організм на місяці. Тож у вашої матері попереду важкий шлях.
Навіть якщо медична команда часто змінюється, вам слід спокійно сісти (домовитись про зустріч!) - в ідеалі зі старшим лікарем або головним лікарем - і обговорити наступні кроки. Також важливо обговорити рішення щодо терапії майбутніх ускладнень. У цій ситуації може бути непросто, але це важливо - особливо для родичів!
Найближчого тижня буде багато злетів і падінь. Тенденцію можна ретельно оцінити лише протягом декількох днів (іноді тижнів). Зараз головним пріоритетом є стабілізація циркуляції та відлучення від вентиляції.
У процесі напевно з’явиться багато запитань - ви можете їх задати тут!
З найкращими побажаннями
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від Кринілейн »21.09.13, 22:02
Дякуємо за вашу швидку та детальну відповідь. Ви відразу почуваєтесь трохи краще, коли ви не зовсім наодинці з усіма питаннями та турботами. Одна сестра сказала, що при штучній комі цілком нормально, щоб кровообіг знаходився в підвалі. Здебільшого артеріальний тиск знову регулює себе у фазі пробудження.Інша сказала, що їй потрібно так багато допоміжних засобів, оскільки організм ослаблений. Обидва грають разом.
А як щодо учня? Чи можуть це бути побічними ефектами ліків? Сьогодні мені дали два інформаційні аркуші, що описують різні типи розрізів трахеї. Я повинен був підписати, що процедуру можна зробити. Це було гарним рішенням? Якби там щось сталося, я, мабуть, звинувачував би себе в тому, що погодився.
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від Лікар. А. Флакк »21.09.13, 22:09
Без цього розрізу трахеї відлучення від вентиляції навряд чи буде можливим. Це хороша практика, яка часто використовується. Це гарне рішення спланувати це.
Однак може бути важко, якщо у вас надмірна вага, оскільки анатомія шиї змінилася. Лікарі на місці детально вам це пояснять. Ви працюєте законним опікуном? В іншому випадку вам не дозволяється давати згоду.
Тепер я б поставив різницю зіниць ззаду. Трапляються незначні відмінності. Зроблено КТ?
З найкращими побажаннями
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від Кринілейн »21.09.13, 22:36
Це мені також пояснили, можливо, доведеться вибрати більш складну процедуру, але це ще має бути вирішено. Лікар сказав, що я вже можу підписати, але це буде прийнято лише тоді, коли нотаріус закінчиться. Хоча я навіть не знаю, чого сам чекати.
Негайно було зроблено КТ, але нічого іншого не знайдено. Вчора вони реагували нормально, сьогодні реагували трохи повільніше.
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від Лікар. А. Флакк »21.09.13, 22:41
Ну тоді ці речі врегульовано.
Налаштуйте нагляд (обов’язково!) Трахеотомія (це добре і важливо!)
І різниця в зіницях мені здається неактуальною, якщо КТ нормально, а між ними знову зіниці. Як я вже сказав: буває, що коливання є нормальними.
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від pOtH »24.09.13, 13:12
Якщо зацікавлена особа вже не в змозі засвідчити, перед поданням клопотання про нагляд до місцевого суду слід спочатку ознайомитись з темою "юридичний нагляд" і розглянути в сімейному колі, чи може хтось із сімейного кола взяти на себе нагляд, і перш за все взяти на себе хочу - Як я вже говорив раніше, тут може бути погана кров.
Якщо незнайомець бере на себе турботу, то вам має бути ясно, що його немає там, щоб взятись за руки родичів і обговорити подальшу процедуру на кавовій вечірці - він в першу чергу робить свою роботу, і міжособистісний рівень тут (залежно від на думку керівника!) часто занадто короткий.
Пс.: Я маю стосунок з керівниками майже кожен день професійно, і це було в минулому та сьогодні також приватно, і я повинен сказати, що є такі-то. Так само, як різниться, чи це родичі, добровільні опікуни чи професійні опікуни. Деякі з них найкраще видно (кажучи ввічливо) ззаду, а інші дуже симпатичні і надзвичайно залучають до роботи постраждалих та їхніх родичів - однак, не завжди можна вибрати керівника!
Тож не дозволяйте собі натрапити на щось занадто швидко, адже вам або зацікавленій особі насамперед потрібно жити з цим рішенням!
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від Дора »24.09.13, 15:59
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від pOtH »24.09.13, 21:55
Лікуючий лікар навряд чи бачить для цього будь-яку причину - інакше він не запропонував би "підписати, і це буде дійсним, як тільки закінчиться нотаріус".
Екстрене лікування також можливе без доручення/керівника, якщо воно відповідає передбачуваній волі зацікавленої особи або якщо відповідна особа зазнає шкоди, якщо очікується згода керівника - отже, спочатку в цьому немає потреби (можливо).
Зрештою, для керівника все не так просто, як можна подумати - див. BGB §1904, параграф 1. u./od. Параграф 2 та після пункту 3, згода повинна бути дана/відмовлена, якщо вона відповідає передбачуваній волі зацікавленої особи. Керівник може лише запитати/визначити передбачувану волю, запитуючи родичів.
Суддя, який призначив допомогу, запитає у лікарів, скільки часу буде зберігатися штучна кома, і чи слід очікувати, що вихователь повинен приймати рішення, які не підпадають під екстрене лікування. Якщо він прийде до рішення про наявність достатніх причин (див. § BGB § 1986), тоді він призначить керівника - що, залежно від терміновості, може зайняти кілька годин/днів, а потім він повинен спочатку визначити передбачувану волю та отримати схвалення суду.
Як уже вказувалося, "робота" керівника, особливо як родича, є, можливо, дуже невдячною, і слід узгодити в найближчому сімейному колі, хто береться за це завдання, і чи "будуть ладнати" інші з рішеннями чи повинні домовитись про подальший курс лікування!
Фактором, яким не слід зневажати, є також емоції, які, можливо, можуть призвести до прийняття рішення, яке (незалежно від того, є воно позитивним чи негативним для зацікавленої особи) більше стосується власного благополуччя/душевного спокою, аніж стану зацікавленої особи.!
Звідси і моє твердження прочитати перший раз тему "турбота". це не так просто, як це було описано (
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від Лікар. А. Флакк »24.09.13, 22:26
Я думаю, що ваш аргумент не надто ефективний.
Розглядаючи за зеленим столом, багато ваших аргументів, можливо, навіть варто обговорити, але це гостра і конкретна справа. Родичі страждають і просять про допомогу!
Навряд чи зараз правильний час "щось прочитати", особливо в такій складній темі, як закон про догляд.
1. Розріз трахеї слід робити негайно.
2. Захід не є надзвичайною ситуацією (оскільки його можна запланувати!).
3. Медичні втручання, які можна запланувати, вимагають законної згоди.
4. Без довіреної особи з питань охорони здоров’я ця згода може бути юридично обов’язковою лише керівником, призначеним судом.
Я точно не поділяю вашу оцінку щодо того, що член родини часто не підходить для догляду. Я постійно маю позитивний досвід роботи з цим варіантом і рекомендую його.
З найкращими побажаннями
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від Дора »24.09.13, 23:11
Re: Мама в штучній комі - стільки питань:-(
Внесок від pOtH »25.09.13, 02:52
Звичайно, мова йде про конкретну і гостру справу, і саме тому вам слід переосмислити свої дії і не діяти необережно. Ваша порада подати заяву про нагляд і навіть вказати на зобов’язання сформульована настільки стисло, що це може сприйматися як само собою зрозуміле, і саме таким воно не повинно бути. Тим паче, що родичів у такій ситуації можна (можна) і так сильно перевантажити. Потім їх слід розмістити перед заповненим фактом "керівник/підтримка"?
Крім того, я не написав жодного слова про те, що вони часто не підходять, я, як (нібито) сторонній, зазначив, що може бути або що слід розглянути.
"Дора" підтвердила одне з моїх тверджень: для нього/неї було важливо, щоб вона/вона могли бути поруч із усім. Він/він не залежав від того, що хтось ще вирішує, як діяти далі.
Але є також люди, яких не влаштовує те, як родичі X піклувались про них, і що там/часто буває погана кров - їх можна читати частіше за все на "сестринському форумі" (recht.de).
Я не пишу, що призначення керівника є неважливим або навіть непотрібним. Я пишу, що спочатку слід думати, а вже потім діяти.
Як уже писали
Навіть якщо зараз це звучить приголомшливо, я зараз просто припускаю, що зацікавлена особа перебуває в хороших руках з медичної точки зору, родичі встигають прочитати предмет догляду (хоча б трохи), а потім прийняти рішення.
Пс.: Я знаю сторону родичів, яким довелося мати справу з керівником, лікарями та медсестрами, і я (ретроспективно) радий, що у віці 18 років я не піклувався про власну матір - просто там Тоді це було дуже емоційно, дуже незріло, будувалося занадто близько до води, і керівник мав багато робити.
Я також знаю сторону медперсоналу, який щодня має справу з керівниками та/або іншими. Родичі мають щось спільне з (заявляють), щоб хоча б мати справу з основними особливостями "закону про піклування" (BGB, StGB, FamFG).
Я також знаю сторону, де друг/знайомий має опікуна, і я повинен визнати, що людина (якби я був їхнім опікуном) не мала б зі мною стільки свободи дурнів - занедбаність квартири (сміття, залишки їжі, шкідники. Квартира тимчасово з відділу охорони здоров’я для оголошена непридатною для проживання), 3-а спроба самогубства.