Поставлено 7 січня 2020 р. - Лоран П’єтрашевський 7012020 складнощі коштував пенсійної реформи Life

Доставлено 7 січня 2020 року

Лоран П'єтрашевський - державний секретар, відповідальний за пенсії

Опубліковано 7 січня 2020 р

Повний текст

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Ми з Лораном П'ЄТРАШЕВСЬКИМ, який, як ви знаєте, є депутатом від Півночі, але зараз відповідає перед урядом за цей пенсійний бізнес. Привіт і ласкаво просимо.

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Привіт Гійом ДУРАН.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Швидке слово презентації. Ви народилися в 1966 році, якщо пам’ятає пам’ять. Ви народилися в Сен-Дені, ви вивчали економіку в прекрасному Лілльському університеті 1 і є членом 11-го округу Півночі, перш ніж, отже, взяли цей надзвичайно гарячий файл із призначенням, яке вам вирішили сьогодні вранці . Точно, на цій зустрічі, якщо я сказав помилку або вимовив неправильне слово, ви не вагаєтесь, і ми, очевидно, поговоримо пізніше.

-Хроніка Гійома ТАБАРДА-

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Лоран П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ, отже, ще раз привіт. Питання є як фактичними, так і питаннями суттєвими, це питання, яке є надскладним. Пенсія - це щось надзвичайне, складне для припущення та пояснення для всіх зацікавлених людей, тобто всіх нас, французів. Перше просте запитання: чи маєте Ви уявлення про дату цієї знаменитої прес-конференції чи цієї конференції з питань пенсій, щодо якої Ви могли б домовитись із CFDT? ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Гійом ДУРАН, прем'єр-міністр щойно говорив, ви самі провели це там, кілька хвилин тому в ефірі. Ця пропозиція Лорана БЕРЖЕРА про скликання Конференції з питань фінансування нашої пенсійної системи, це гарна ідея, прем'єр-міністр підтримує цю ідею, обговорить із соціальними партнерами - і я також буду там з Агнес БУЗИН, Мюріелем ПЕНІКО і Олів'є DUSSOPT раніше в Міністерстві праці - запропонував метод, ми дамо йому можливість робити це спокійно із соціальними партнерами.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Ми сказали, що липень, чи здається вам це надійним? ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Побачимо. Я вважаю, що тут цікаво сказати собі: в основному ми закликаємо до пропозицій соціальних партнерів. Ми можемо почути, що соціальні партнери можуть мати інші ідеї, ніж бачити застосовану концепцію віку рівноваги. З самого початку Прем’єр-міністр у своєму виступі до ЄЕСК сказав, що він готовий розглянути інші варіанти, якщо йому запропонують. Є варіант, який ставить на стіл Лоран БЕРГЕР, цей варіант, ми повинні розглянути його з цікавістю, ми повинні поглянути на дорожню карту цього варіанту.

ГІЛЯМУР ДУРАН
Але тоді, якщо ми зрозуміли, пробачте, що я вас перебив, якщо ми зрозуміли, тобто, з одного боку, існувала б система, яка є універсальною системою, яка була б прийнята, і ми б змінили цей випадок, питання про головний вік ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Ні, але я думаю, ти йдеш трохи швидко, Гійом ДУРАН. Я розумію ваше запитання, я маю на увазі те, що ми все одно повинні мати можливість задати собі питання ...

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Оскільки є питання про залишення, є багато людей, які сьогодні вранці задаються питанням, чи нарешті покинуть 64-річного юнака? ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Справа, власне, в рівновазі. Ми не можемо мати стійкої системи оплати праці, яка не є збалансованою, оскільки ми повторюємо все самі собі, у системі оплати праці виплачують сьогоднішні пенсії сьогоднішні внески. Тож важливо, щоб цей пристрій, ця система була збалансованою. Це те, що пропонується у звіті Жана-Поля ДЕЛЕВОЕ, і те, що було розглянуто урядом. Отже, ця ідея важлива, ми маємо реалізувати її, щоб ця система була міцною. Там пропозиція, ну вона буде розглянута, ми подивимося, прем’єр-міністр вказав, що найближчими годинами ми, з 9:30, зустрінемося із соціальними партнерами в Міністерстві праці. Тоді відбуватимуться обміни, і я думаю, що це триватиме дуже швидко.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Чи означає це, що тоді ми будемо наполягати, адже те, що сьогодні не дуже зрозуміло для людей, - це те, що ми будемо обговорювати. Ми збираємося займатися професією за професією, щоб перевірити, якщо не, які професії можуть бути звільненими від основного віку або які можуть мати сприятливі важкі заходи для цих професій, такі, що, нарешті, вони більше не будуть розглядати основний вік як граничний вік для виходу на пенсію? Що це ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Отже, ми залишили дискусію на рівновазі, про яку ми щойно згадали, а потім ви повертаєтесь до іншої важливої ідеї - про напруженість і на основі певної індивідуалізації колективного посилання. Ось хто. І крім того, я вважаю, що також є частиною вимог реформаторських профспілок, в основному, мати індивідуалізацію цього колективного посилання. Я думаю, що добре, що існує колективна довідка, ми повинні це визначити разом, і, можливо, ця конференція фінансистів допоможе нам це зробити. І тоді я також вважаю, що важливо, щоб, як ви підкреслили, існували можливості, пов’язані з напруженістю, коли встановлюються критерії, ми також можемо говорити про тривалу кар’єру.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Поліцейські, моряки,. тощо.

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
. а потім також елементи, які, можливо, пов'язані з винятковими елементами, небезпекою, ви праві пам'ятати, що коли хтось виставляє своє життя, щоб захистити життя своїх співгромадян та своєї нації, це щось дуже важливе. Отже, є елементи, які є універсальністю труднощів, ми хочемо мати можливість поглянути на труднощі так само, як у лікарні, так і на державній службі, як і в приватних компаніях, тому з об’єктивними критеріями, але ці критерії добре ми сказав "ти дивишся на пороги", і все те, що дозволить нам ефективно індивідуалізувати шляхи один одного.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Отже, сьогодні вранці ви, можливо, читали інтерв’ю з Джеффруа РУКЕ БЕЗЬЮ, за певною кількістю професій, він не хоче про це чути. І ми пам’ятаємо розмову, яка відбулася щодо Трудового кодексу, наприклад, існувало десять критеріїв труднощів, які висували профспілки, тодішній уряд утримував чотири, а шість відмовляв. Чи означає це, що ми сьогодні вранці повернули десятку до розмови ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
На сьогоднішній день існує шість, що називається КПП, особистий профілактичний рахунок. Є три, які пов'язані з робочим середовищем, а потім три, які пов'язані з темпом роботи. Ми можемо поглянути на пороги цих трьох, вибачте, з цих шести критеріїв, до того ж у цій галузі вже вносились пропозиції, зокрема щодо нічної роботи та роботи в зміну. Ми знаємо, що ці межі можна переглянути, щоб отримати більше бенефіціарів.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Але, публічний/приватний чи просто публічний, Лоран П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Ні, цілі ...

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Тому що є багато людей, які нам говорять: але тоді, врешті-решт, вантажники не матимуть права на труднощі, поки вони виконують виснажливу роботу, і це правда, що медсестри в лікарнях також повинні виснажливу роботу. Але я маю на увазі, що буде якась державна/приватна несправедливість.

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Ні, саме тому, що це є одним із стовпів нашої великої реформи, вона повинна мати універсальність труднощів. Тобто ми однаково дивимось на це і в державі, і в приватному, і в лікарні. Питання, яке порушується навколо інших критеріїв труднощів, які не були піддані оперативному вимірюванню в компанії, ось чому вони не були розглянуті в 2017 році. Якщо нам доводиться думати, і я це вже неодноразово говорив, і я знаю, що це воля уряду та Мюріель ПЕНІКАУ, яка буде відповідати за цю тему, якщо нам доведеться про це подумати, і я думаю, що нам слід подумати про професійну перепідготовку. Якщо потрібно подумати про можливість отримання прогресивних пенсій, я думаю, що відповідальність, яку ми несемо, також є, щоб все розвивалось.

ГІЛЯМУР ДУРАН
Ви оголосили, що насправді в книзі Еммануеля МАКРОНА "Революція", яка передувала виборчій кампанії, було оголошено універсальний пенсійний план. Якщо робити це з кожним випадком з усіма, це стане все менш і менш універсальним, все більш конкретним.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Але ви знаєте, що сьогодні вранці, Лоран П'ЄТРАШЕВСЬКИ, у нас немає абсолютно жодних цифр, тобто, колись ми повинні будемо знати, скільки це коштує всього цього.

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Цифри, у нас Гійом ДУРАН. Перш за все, я вважаю, що перша цифра - це та, про яку свого часу повідомляв уряд та Верховний комісар Жан-Поль ДЕЛЕВОЄ. Це мало сказати, що ...

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Тобто які ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Тобто ми не проводимо цю реформу з метою економії бюджету. Тому його запитали ...

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Але чи можете ви дати нам номер? ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
. що ми робили це - ми віддамо це відразу - ми зробили це з кишенею, фінансовим пакетом, який був тим самим, і, крім того, що розвивається кишенею, оскільки 14% нашого національного багатства ми входимо до країни ОЕСР яка вносить внески і яка має найбільшу частку внеску на свої пенсії, 14% від цього ...

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Тож залиштесь на цій схемі, це 14% ВВП сьогодні вранці.

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Це активний проект, повторюю, динамічний, оскільки ВВП прогресує.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Ні, але динамічний, це означає: це це або може бути більше ?

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Але це завжди більше, оскільки багатство прогресує, то це означає, що, оскільки це процентна ідея, тобто, що воно прогресує. Отже, насправді, маючи на увазі, коли ми ставимо це перше поняття, це не те, що ми не проводимо економічну реформу.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
У мене є останнє запитання, вибачте, що вас перебиваю, тому ми залишаємось на цій ідеї в 14%, з того моменту, коли багатство збільшується, воно може бути в обсягах, очевидно, більша цифра. Але ви усвідомлюєте, що докладаєте значних зусиль, щоб залучити до діалогу реформістів, зокрема CFDT, тоді як ви могли б це зробити в будь-якому випадку 6 місяців тому, оскільки Лоран БЕРЖЕР хотів, щоб ця розмова відбулася там через 6 місяців, йому було відмовлено, а потім ви маєте з іншого боку, блокуючи нафтопереробні заводи, CGT та Force Ouvrière, які не хочуть чути ні про що з цього, тобто сказати, що те, що ви нам про це говорите, і що дуже цікаво, і яке змінює ситуацію, повністю відкидається MARTINEZ, VEYRIER та іншими. І так, що буде в транспорті? Ви виграєте один, завжди будете два в кулуарах.

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Вас не уникло, що між соціальними партнерами та між ними існують розбіжності в позиції та інтерпретації. Дійсно є реформаторські профспілки, які вважають, що наявність більш перерозподільних балів та системи оплати праці, що дозволить майже 40% майбутніх скромних пенсіонерів, тим, хто має менше 1400 євро на місяць, бути краще ця система є позитивною. І справді, їхній погляд на те, що ми можемо запропонувати в майбутньому законопроекті, не такий, як у інших профспілок, які мають принципові позиції і які відмовляються бачити еволюцію цієї системи.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Отже, ми дозволили їм закінчити страйк, який триває.

ЛОРЕН П'ЄТРАШЕВСЬКИЙ
Слухай, ми нікому не зачинили двері. Я вірю, що найкраще побачити, хто прийде і обговорить з нами, про напруженість, пізніше о 9:30, я сподіваюся, що всі соціальні партнери будуть там.

ГІЛЬЯМ ДУРАН
Дуже дякую. Ми були з Лораном П'ЄТРАШЕВСЬКИМ, який, таким чином, відповідає за уряд, він є державним секретарем міністра охорони здоров'я та солідарності, відповідальним за пенсії, він був у нас в прямому ефірі на антени Радіо Класика, у новині, яка гарячий. Доброго вам дня, день важливий.

Джерело: Урядова інформаційна служба, 10 січня 2020 р