Президент в ДРК; Фелікс Тсісекеді "Режим Кабіли завжди боявся" - Jeune Afrique
Мертвонароджена угода в Женеві, "квиток", який він формує з Віталем Камерхе, його бачення кампанії та його пріоритети, якщо він переможе на президентських виборах 23 грудня ... Фелікс Тсісекеді здається.
В даний час він бере участь у турі на Сході разом з Віталем Камерхе, з яким він формує "квиток", який вони пропонують конгоанцям після виходу з Женевської угоди, Фелікс Тсісекеді бурхливо розпочав кампанію. Підбадьорений популярною радістю, яка супроводжувала його повернення до Кіншаси 27 листопада, Фелікс Тсісекеді каже, що впевнений у своїх шансах на перемогу на виборах 23 грудня.
Підштовхнувшись до центру конголезської політичної арени після смерті в лютому 2017 року свого батька Етьєна, по слідах якого він виступає, Фелікс Тсісекеді в кінці листопада дав довгий інтерв'ю Жене Афріке, в якому він розглядає основні теми, від опозиційного альянсу, розірваного лише через кілька годин після підписання Женевської угоди, до його бачення майбутнього ДРК.
Jeune Afrique: У Женеві ви підписали документ, в якому зобов'язувались відмовитися від політичного життя, якщо не будете поважати підписану угоду. Чому ви цього не зробили ?
Фелікс Тсісекеді: Це зобов’язання полягало не в підписанні угоди, а в можливості зради. І я відчуваю, що нікого не зрадив. Я також вважаю, що наше недавнє повернення до Кіншаси з Віталом Камерхе показало, що ми мали підтримку населення. Я відкликав свій підпис і засудив цю угоду, оскільки моя база його відхилила.
Чому ви не спробували їх переконати ?
Це було неможливо, бо база заговорила бурхливо. Довелося діяти терміново. Люди були абсолютно не готові прийняти будь-які суперечки. Я був один, на відстані, не встигаючи ні з ким домовитись. Мені абсолютно довелося заспокоїти ситуацію, відкликавши свій підпис.
Ви говорили про "обман" ...
Тому що це було. Нас обдурили. По-перше, друзі, які представились групою Бандунду (Фаюлу, Матунгулу та Музіто, зауваження редактора), змусили нас повірити, що вони були з нами. Але водночас він також змусив Вітала Камерхе повірити в це.
Потім, стосовно самої угоди, коли нас запросили до Женеви, ми думали, що це продовження того, що сталося в Південній Африці, де початок поклав Фонд миру ITI. Тоді було вирішено, що мова не йде про голосування, а про пошук консенсусу.
У Женеві було абсолютно бажання залучити нас, нас з Віталем Камерхе, щоб принизити себе
У Швейцарії ми вперше помітили, що більше не існує фундації ITI. За даними Фонду Кофі Аннана, вони були недоступні ... Тут ми з’ясували, що фонд був частиною процесу.
Ці елементи дали нам зрозуміти, що під скелею є вугор і є абсолютне бажання залучити нас, Віталя Камерхе та нас, усунути. І я навіть сказав би, правду кажучи, принизити нас.
Деякі чутки говорять про погрози або, навпаки, обіцянки з боку влади. Ви навіть отримали б три мільйони доларів як частину виїзного збору вашого батька з кабінету прем’єр-міністра, який не виплачувався з 1990-х років ... А як щодо ?
Я чув ті самі чутки, і це абсолютно неправда. Я обвинувачений, доводити доказ мають інші.
Чи не все це створило ворожнечу, яка перешкоджатиме будь-якому примиренню в майбутньому ?
Я не ображаюсь. У нинішній ситуації моєю метою є Шадарі та клан Кабіла. Моя боротьба полягає в тому, щоб отримати мирне та демократичне чергування та продовжити відновлення Конго, а не мати цю владу, яка послаблює та затемнює наше майбутнє. Низькі удари в політиці, вона існувала завжди.
З Мартіном Фаюлу чи без нього ми потенційно досягаємо 60% намірів голосувати
На виборах в один тур, чи не вважаєте ви, що опозиція перемогла після розвалу цієї угоди ?
Ні, я взагалі не думаю. В UDPS ми віримо, що перемога дістанеться опозиції. Ми з Віталом Камерхе, окрім інших мітингів, склали квиток, який може досягти перемоги. Американський інститут опитування нещодавно оприлюднив дані: між нами ми отримуємо понад 50% намірів голосувати. Якщо порахувати тих, хто збирається приєднатися до нас, ми досягаємо 60%. Отже, з Мартіном Фаюлу або без нього, ми потенційно досягнемо на цьому етапі 60% намірів голосувати.
Якщо він збереже свою кандидатуру, він зробить результат, який робить, але тим не вистачить голосів за кандидата на владу. З двома опозиційними кандидатами ми створюємо тактику оточення Шадарі, внаслідок чого голоси не повернуться до нього.
Однак, схоже, усі сумніваються, бачачи, як Еммануель Рамазані Шадарі програв, а клан Кабіла відмовився від влади. Чому ти думаєш ?
Це було сказано для всіх диктатур, і подивіться, що сталося в Гамбії та Зімбабве. Навіть у Нігерії ніхто не очікував приходу Бухарі до влади. Владні завжди думають, що переможуть.
Ви не боялися дискредитувати свій квиток, відмовившись від вашого слова? ?
Абсолютно ні, просто тому, що повернення до його підпису вже траплялося багато разів, наприклад, з президентом Трампом. Це не драматично. Після підписання ми зрозуміли, що це нас не влаштовує. Де дискредитація? Я вважаю за краще поважати базу своєї партії. Вона змусила мене. Я те, що є, тому що вона надала мені свою довіру.
Якщо ви не тримаєте своєї бази, як ви будете тримати країну після обрання? ?
Ті, хто так думає, не мають досвіду управління базою в політичній партії. Я цим актом, навпаки, надсилаю послання конголезському народові, кажучи їм: "Я буду президентом, який буде вас слухати".
Ваша угода з Віталем Камерхе передбачає чергування повноважень між Президентом та Прем’єр-міністром протягом наступних двох строків. Чи це все ще актуально ?
Так, за умови, що ми також виграємо законодавчу битву. Там ми можемо скласти більшість, яка тоді зможе підтримати уряд на чолі з Віталем Камерхе. Таким чином, акція кампанії також буде присвячена виборам до законодавчих органів.
На законодавчі вибори ви плануєте унікальні кандидатури, де кожна партія піде своїм шляхом? ?
Кожна партія піде, і після цього ми створимо разом парламентську групу.
Ваше повернення до Кіншаси було дуже вражаючим. Як ви думаєте, яке повідомлення надсилає ця популярна мобілізація ?
Цей режим завжди боявся. Тому він застосовує насилля. Коли вона дозволяє собі стріляти в церквах, стріляти в мирних демонстрантів, це сила, яка боїться. І він давно боїться. Він боїться з 2016 року, коли Кабіла мала залишити владу.
Ви були здивовані цією мобілізацією, яка вважається більш важливою, ніж те, що спостерігалося для повернення вашого батька ?
Так, я був дуже здивований чисельністю натовпу. Я знав, що люди довіряють мені і не звинувачував мене у тому, що я відкликав свій підпис у Женеві, але не так сильно.
Протягом декількох годин після нашого виведення в дію була запущена справжня машина, яка розчавила нас
Багато брехні було сказано відразу після нашого виходу. У наступні години справжня машина запустилася, щоб розчавити нас. Ми відчували, що була підготовлена стратегія, щоб нас розчавити.
Ви приймаєте машини для голосування. Як ви думаєте, як уникнути можливого шахрайства ?
Ми поставимо свідків на кожну дільницю.
Це вже ви робили в 2011 році ...
Ні, ми не робили цього широко. Насправді ми зробили це так погано, що навіть не змогли розмахувати 1000 виборчих дільниць. Це був наш перший досвід, і у нас не було багато грошей. Але ми винесли уроки з цього виборчого пограбування, і цього разу будемо готуватися краще, це зрозуміло !
Дякую жителям Кісангані за цей дуже теплий прийом. Зміна зараз. Завтра зосередьтеся на Бені Бутембо, щоб втішити та послухати наших братів і сестер, що страждають, а також передати їм послання надії на FATSHIVIT. pic.twitter.com/ESxVKT4JW1
- Віталь Камерхе (@ VitalKamerhe1) 11 грудня 2018 року
У Женевській угоді було передбачено, що у разі перемоги опозиційний кандидат пробуде на посаді лише два роки до проведення нових виборів. Якщо ви будете обрані, чи будете ви виконувати «справжнє» президентство чи перехід? ?
Справжнє президентство. Я завжди вважав, що перехід повинен був бути результатом консенсусу, оскільки це було б порушенням Конституції. Тоді ми могли б говорити про якийсь перехід без Кабіли, тим більше, що опонентам або несправедливо заважали їхати до ДРК, або їх заявки були настільки ж несправедливо недійсними. Але я знав, що це буде предметом багатьох суперечок, і що те, що буде вирішено в Женеві, не стане словом євангелії.
Якщо вас обрать у січні, пообіцяйте не представляти себе в 2023 році, як це було узгоджено з Віталем Камерхе ?
Так це зрозуміло. Для мене як для нього. Моє життя і моя політична кар'єра, моя відданість УДПС, моя боротьба демонструють нашу відданість робити те, що ми обіцяли зробити.
Ми повинні санкціонувати фірми, які отримують прибуток від торгівлі людьми, і дозволяти війні продовжуватись
Як президент, якими будуть ваші пріоритети ?
Я дуже хочу вкластися у пошук миру та безпеки. Тому я піду на схід, щоб побачити ситуацію. Я збираюся попросити Організацію Об'єднаних Націй не виводити свої війська і, якщо це можливо, посилювати їх. Не з метою ведення війни, а для відновлення миру. Я хочу зустрітися з лідерами громад та племен, бо вони мають зіграти свою роль. Я також буду обговорювати з сусідніми країнами, щоб ми разом доклали зусиль у пошуках миру та стабільності.
Багато з того, що відбувається сьогодні, - це робота міліції, яка насправді є торговцями людьми. Нам потрібно співпрацювати з міжнародним співтовариством в цілому, щоб санкціонувати фірми, які отримують прибуток від цієї торгівлі людьми, і дозволити війні продовжуватись. Ці правоохоронці повинні бути зацікавлені в чомусь іншому, крім ведення війни, шляхом надання їм роботи або навчання. У цих правоохоронців є співучасники в армії, вони працюють з офіцерами, іноді дуже високого рівня.
Чи означає це, що ви готові також очистити армію ?
Звичайно. Його доведеться реформувати. Сьогодні його складають конгломерати ополченців, які воювали понад десять років тому. Це люди, які зовсім не навчені. Тому ми повинні створити відповідальну республіканську армію. Я також хочу примирити конголезців. Для мене зміна не є приводом для помсти чи полювання на відьом. Ми повинні забути минуле. Стабільність держави важливіша за все.
Нарешті, існує потреба у відповідальній адміністрації, яка відновить державну владу по всій країні. Ось як ми можемо спрямувати доходи, яких на сьогодні не вистачає з державного гаманця. Нашою метою буде робити речі, що відповідають загальним інтересам нації, виходячи з маленьких хитрощів, які ми бачимо сьогодні.
Чи вважаєте ви, що президент Кабіла погодився піти з посади? ?
Я ще не переконаний, тому що ми повинні пройти процес. Ми маємо подивитися, як це буде 23 грудня. Чи переможе Кабіла свого кандидата, чи дозволить розігратися демократичній грі? Якщо Шадарі переможе у чіткій демократичній грі, якщо все піде чесно, я з усією душею прийму свою поразку.