Росія Протести стають проблемою для політики Кремля
Актуальні новини в Süddeutsche Zeitung
Панель приладів
економіка
Мюнхен
Культура
суспільство
Знання
Росія: "Проблема виходить за межі стін Кремля"
Відкрити малюнок на новій сторінці
Незважаючи на інколи масове насильство, на демонстрації приходить багато людей.
Вибори на всіх рівнях будуть проблемою для Росії в майбутньому, вважає політолог Єкатерина Шульман. Силовий апарат реагує насильством, але його, очевидно, єдиний фронт розділений.
Інтерв’ю Сільке Бігалке, Москва
Майже щотижня тисячі людей протестують проти керованих виборів у Москві. Але це не перші масові демонстрації проти політичної системи в Росії. Протести взимку 2011 та 2012 років були більшими, ніж сьогодні, проте проте демонстранти на той час нічого не досягли. Навіть зараз влада намагається придушити протести заборонами, масовими арештами та загрозою суворих вироків. Політолог Єкатерина Шульман пояснює, чим цього разу відрізняється і які наслідки з цього тягне силовий апарат.
SZ: Чи матимуть протести цього разу стійке значення?
Єкатерина Шульман: Що стосується настроїв громадськості, недовіри до президента та правлячої партії, ми повернулися туди, де були сім років тому. Тоді система відповіла арештами та новими законами для подальших репресій. Те, що сталося в Криму та на сході України, врешті стало реакцією на ці протести. Коли люди стають занадто незадоволеними, автократії вдаються до пропаганди та насильства.
Демонстрантів у Москві рухає бажання остаточно взяти участь у процесі прийняття рішень. Путін цього не хоче. Кремль нервує.
Коментар від Silke Bigalke
Тож повторює лише те, що ми вже знаємо?
Дещо відрізняється від того часу. Утискуючий апарат став сильнішим, більшим, багатшим, ефективнішим. Лібералізації не було з 2012 року. З іншого боку, економіка погіршилася. На той час за нами було десять економічно вигідних років, коли реальні доходи зростали. Вони скорочуються вже шість років.
Наскільки це важливо для протесту?
Люди не виходять на вулиці, бо незадоволені своїм доходом. Але їхнє загальне невдоволення робить будь-який новий привід для протесту ще більш токсичним. Невдоволення громадськості живиться економічною стагнацією та безнадією. Водночас громадянське суспільство зміцніло, незважаючи на тиск уряду. Люди навчились взаємодіяти в мережі, ділитися інформацією та ресурсами та допомагати один одному.
Чи можете ви встановити зв'язок між акціями протесту у великих містах та регіонами? Тому що там часто йдеться не про політичні, а про місцеві проблеми, смітники, будівельні проекти, школи.
Аполітичних протестів немає. Оскільки за цим завжди стоїть вимога брати участь у прийнятті рішень. Люди звикли говорити, що ми не політичні - політика була отруйним словом. Вже не більше. У нас немає даних, щоб сказати, що протестуючі в Архангельську відрізняються від протестуючих у Москві. Але кількість учасників зростає. Готовність людей вийти на вулицю в найближчому майбутньому не зміниться.
У 2012 році готовність протестувати заснула.
Але воно не зникло, воно пішло під землю. Потім відбулася анексія Криму, кримський консенсус.
. поширена гордість, що Крим знову є частиною Росії.
Цей ефект був надзвичайно нетривалим і почав розсіюватися вже в 2016 році. У 2017 році відбулася перша хвиля загальнонаціональних демонстрацій, молодіжних протестів під проводом Навального. Протести розпочались у 2018 році після президентських виборів навесні. Наступного літа впали всі можливі опитування. Непопулярна пенсійна реформа стала пусковим механізмом, але не причиною її. Тоді восени у нас були вибори протесту в деяких регіонах Росії. Я насправді думав, що цього року буде тихіше, до виборів до національного парламенту в 2021 році. Зараз це майже виглядає як фальстарт як з боку опозиції, так і з боку силового апарату. Він відреагував із більшою кількістю насильства, ніж було потрібно.
Дисбаланс на користь збройного блоку
Здається, насильство вже не стримує багатьох людей, вони все одно приходять на демонстрацію. Які ще варіанти має Кремль, щоб змінити ситуацію?
Сьогодні в російській політиці мало розрахунків. Ми не вміємо планувати. Політична адміністрація в Москві своєю неймовірною дурістю принесла цю халепу собі та всій країні. Будь-який вибір на будь-якому рівні тепер стане проблемою. І проблема виходить за межі стін Кремля, який не може її прийняти. Після невдачі буржуазної адміністрації силовіки взяли владу в Москві.
Сіловіки - це люди у формі, ті, хто має військовий або розвідувальний досвід.
До громади Сіловіків входять прокуратура, слідчий комітет, поліція, міністерство внутрішніх справ та спецслужба ФСБ з її численними департаментами. Силовіки - це ті, хто зараз має справу з акціями протесту - а отже, і з виборами. Всі інші, виборча комісія, мерія, суди, лише приймають розпорядження. Політична система розбалансована на користь збройного блоку.
П'ятеро вчених загинули внаслідок вибуху ракети з атомною енергією на півночі Росії, а повідомлення владних структур неспокоїли населення.
Сільке Бігалке
З якими наслідками?
Буржуазна частина - я не маю на увазі лібералів, бо там немає лібералів - політичний блок адміністрації президента та московської міської влади намагатиметься повернути свою владу. Можливо, кажучи, що груба сила не працює. Сіловіки, навпаки, вважають, що у них все під контролем. Але вони теж не єдина група, а воюють між собою.
Зовні система виглядає досить стабільною.
З точки зору громадянського суспільства, звичайно, вони здаються єдиним фронтом. Силовіки придушують активістів, журналістів, усіх, хто висловлює свою думку. Але те, як вони ставляться один до одного, часто навіть жорстокіше. Це не полегшує життя громадських активістів тим, що Секретна служба та Міністерство внутрішніх справ ненавидять один одного, або одна частина ФСБ намагається ліквідувати іншу. З іншого боку, ці внутрішні конфлікти також дають змогу сюжети на зразок історій журналіста Івана Голунова, якого швидко відпустили після фальшивих звинувачень. Ми навчились грати одну частину машини проти іншої.
Наскільки проблематичними є протести проти президента Володимира Путіна?
Йдеться не лише про людину, це про систему, яка втратила рівновагу. Або воно знову знаходить свою попередню рівновагу. Або це має змінитися назавжди, з усіма наслідками: Наприклад, силовіки, які зараз мають надмірну вагу, не люблять виборів, вони навіть не люблять фальшиві вибори.
У будь-якому випадку, це не хороша новина для демонстрантів.
Ні, поки що в цьому немає нічого позитивного. Окрім готовності людей допомагати один одному, наприклад сплачувати заставу за заарештованих. І на відміну від 2012 року, зараз проводяться кампанії майже щотижня. Люди менше бояться, вони виявляють більше солідарності і наполягають на своїх правах.
Наскільки ймовірно, що готовність до протесту знову вщухне, як у 2012 році?
Не слід недооцінювати силу терору. Я можу сказати, що ці терористичні заходи не повернуть любові ні до президента, ні до істеблішменту. Вони не повернуть довіри, не створять лояльності. Але вони можуть призвести до нової пасивності.