Sezatoare, 22 серія - TehnoMil TehnoMil
Блог про військову техніку
Sezatoare, 22 серія
Радянський Союз, Макаров, 9x18 мм - Джерело: Андрій Миронов через Wikipedia.org
Чеська Республіка, CZ 82, 9x18 мм - Джерело: Wikipedia.org
Східна Німеччина, Макаров, 9x18 мм - Джерело: warrelics.eu
Польща, P-64, 9x18 мм - Джерело: Wikipedia.org
Польща, P-83, 9x18 мм - Джерело: Wikipedia.org
Болгарія, Макаров, 9x18 мм - Джерело: topgunsupply.com
Румунія, Carpati Md. 1974, 7,65x17 мм - Джерело: gunservis.pl
Тому у ведмедя немає хвоста. У нього ніколи не було, він завжди був особливішим. Маючи на увазі значення повільного.
63 Відповіді на "Сіттерс, епізод 22"
Адміністраторе, ти завжди шукаєш порожню половину склянки
Карпати зроблені за оригіналом, Вальтера ППК, а не за копією його російської моделі Макарова.
У ті роки відбувся розрив з Радами, я був справедливішим із назвою у Варшавському пакті, військова доктрина полягала в тому, що з "боротьбою цілого народу" (скоріше спрямована проти вторгнення СРСР).
[адміністратор: Я розумію, що у вас є одержимість АК, і ви повертаєтесь до неї в будь-якому коментарі, але ця публікація не має нічого спільного з АК. Залишайтеся в темі.]
У ті роки румуни були настільки "зламані" радянськими силами, що приїхали імпортувати Макарова. Це порожня половина склянки в цьому дописі, якщо ви її не зловили.
Будь ласка, скажімо лише, що ви не згадали приклади, які я вам дав. Мова йшла не про те, наскільки хороша чи погана АК, а про те, що іноді, якщо ти не гуляєш або не йдеш за стадом, це не обов’язково означає, що ти повільніший. Іноді це може означати, що у вас просто різні ідеї чи вимоги, або ви можете бути ще пильнішими.
Іншим знаком питання було б те, скільки макароаве було імпортовано (не кажучи вже про Стечкіна), якими були вимоги того часу (калібри, проти кого їх використовувати, в чиє обладнання він входить тощо) і якщо їх не було частина стандартних обмінів у Договорі, як це практикувалось свого часу. Як ти береш у мене кілька міг і трохи дрібниць (трохи Макароаве), а я беру деякі табулятори та дрібниці (скажімо, деякі телескопи).
Ви також можете подивитися на список тих, хто використовував Walther PPK на той час (і донині), і переконатися, що він був досить поширеним.
Тоді Румунія також мала (і виробляла/виробляла) ТТ-Токарева. За вантажопідйомністю він мав нижчий навантажувач, але за швидкістю кулі та кінетичною енергією (швидше за все, також за точністю) він перевищував 9x19 мм (включаючи проникнення бронежилетів).
Погодьтеся, що якщо ви не стежите за стадом, це не означає автоматично, що ви повільні. Але не йдіть за стадом і через деякий час біжіть, щоб зловити його, бо ви пішли не в тому напрямку, тоді так, це називається тим, що ви повільніші на увазі.
Я імпортував Макарова для міліції (можливо, військ безпеки) там, де вони були і досі цінуються більше, ніж Карпати. Я маю на увазі боєприпаси 9х18 мм, як би там не було. Наголошую: Карпати повинні були бути еквівалентом Макарова у всіх ролях, армійських та внутрішніх. Отже, щось відхилене на той час, коли було задумано Карпати, все ж цінується більше за нього. У будь-якому випадку, це погане рішення.
"Ви також можете переглянути список людей, які використовували Walther PPK у той час" - я не думаю, що ви хочете відкривати цю дискусію. У 1972 році під час вибуху в Мюнхені німецька поліція застосувала Walther PP розміром 7,65 мм. Після катастрофи вони вирішили негайно змінити калібр на 9 мм. Що б зрозуміли румуни з тих подій, якби в 1974 році вони запровадили Карпати на 7,65 мм? Нічого, максимальна щільність, сонячне затемнення.
ТТ був імпровізацією, компромісом, зробленим Радами щодо використання тих самих боєприпасів, що й ППД/ППШ. Це не боєприпаси, призначені для пістолетів. З заміною кулеметів АК наприкінці 40-х років компроміс з ТТ вже не був потрібний, і Макаров негайно з’явився. Це могло б залишитися в ТТ, якби вони відкалібрували його на 9 мм, вийшло б щось краще, ніж Карпати, але вони цього теж не зробили. Причиною стала низька ефективність/продуктивність Cugir.
І Сили безпеки, і DSS (переважно USLA)
Я маю на увазі тих, хто справді потребував зброї. Кажуть, що УСА виграла від певної підготовки із західними німцями. Шкода, що вони не трималися там якогось обладнання (я маю на увазі зброю).
Це реально, вони були, як з німцями, так і із ізраїльтянами.
За спеціальністю були найкращі з Варшавського договору та Альфа від росіян.
У них було щось у 6.35 для соколів, в ефірі.
Парашутні роти з Сил безпеки також мали розумнішу техніку.
Те, що рішення ВВ у версії 7.62 є спірним, можна випустити щось більш сучасне.
Ну, рішення на BB не було цим (посиланням), оскільки, як кажуть, воно було зроблено за спеціальним наказом уповноваженого користувача? Що могло б мати внесок у дизайн.
У будь-якому випадку, цікава ідея встановлення магазину перед рукояткою пістолета, здається, тут є щось, про це з іншого приводу.
BB - це класичний ПМ у 7.62 з короткою трубою та більш спеціальним розкладним ліжком.
Штурм відбувається на БАТ, він з’явився пізніше одночасно з тим із Кугіра
Це я сказав, але цитат не став. Я знаю, що BAT/USLA також мав ВВ і пішов на Штурм, тому цей 9-міліметровий вечір є "рішенням" для ВВ. Гаразд, це не рішення в тому сенсі, що воно модифікує BB, але "виправляє" свої проблеми, повністю замінюючи його. Остаточне рішення, як воно і було.
І іронія в тому, що якби ви взяли до уваги саме те, що ви сказали, що мав би статися розрив Рад, щоб румуни могли вільно вибирати будь-який калібр, який їм заманеться, коли вони проектували Карпати, ситуація ще гірша, і ми здаємось ще більше спеціальні. Замість того, щоб вибрати 9-мм пара або .380, як це було раніше, вони вибрали найгірший варіант.
Макаров все ще існує у ТРАВНІ.
Карпати також перетиналися на 9 мм.
Наскільки мені відомо, кожух спускового гачка у CZ 82 знаходиться у такій формі, щоб дозволяти стріляти взимку, в рукавичці, це може бути просто фольклор.
CZ 75 залишається еталоном
Він пішов на 9 мм, але коли? Це приблизно 1974 р. Н. Е., Вибір, який ми зробили тоді і який досі робимо в деяких випадках.
Керуючись уподобаннями користувачів, немає порівняння між Карпатами та Макаровим, хоча румунський пістолет є "новим" майже на чверть століття.
CZ 75 залишається еталоном, в тому числі щодо зовнішнього вигляду тих, хто відірвався від Рад у 70-х роках і провів кілька прямих виборів. Ми можемо порівняти Md. 1974 із CZ 75, що вони з'явились одночасно? Я порівняв його лише з Макаровим, ти гірший.
Так, вже пізно.
Я не уявляю, ким вона була з цим 7,65-міліметровим генієм, напевно, переглядала забагато фільмів про Джеймса Бонда і давала йому копію-пасту.
Коли я вперше тримав його в руці, важко було не сміятися.
Є також хлопці, які вважають, що стрілець і боєприпаси важливіші, і вони мають рацію, лише що вони снайпери.
Окрім світу, Макаров та угорці випустили P9, серби Zastava M70, не кажучи вже про Stechkin (дуже популярний тут) та PSM, останній у 5.45
Хлопцям, які вважають, що стрілець і боєприпаси важливіші, називати їх Карпатами з імпортними боєприпасами.
Про сербів я нічого не кажу, бо вони не були союзниками. Але я не можу пройти чехів, із CZ 75.
У них є HK USP, я не думаю, що вони хочуть підняти галас 😀
Зі стратосферного рівня USP легко філософствувати, але тепер ми знаємо обставини ...
Почали з Карпат, хлопці справді на роботі. Вони не потрапили безпосередньо до USP, щоб потрапити до USP, ви повинні це заслужити 🙂
Вибір коня 7,65 × 17/32ACP був змушений тим фактом, що в Кугірі залишалися машини для виробництва цих боєприпасів, ще з часів, коли фабрики Copșa Mică Cugir (CMC) називались Військово-промисловим комплексом Германа Герінга, тобто від Другої світової війни, епоха окупації Північної Трансільванії .
Після війни Ради зробили ті самі висновки, що й ви, і залишили нам обладнання, про яке йде мова, вважаючи його абсолютно застарілим. .
Схоже, ліцензію Вальтера ППК було придбано у редегістів разом з Угорщиною .
Ми віддали перевагу незміненій, класичній версії .
Можливо, з суто політичних причин, щоб не турбувати СРСР, і це, звичайно, було нормально, враховуючи ту епоху. .
Макаров не був досконалістю у світі пістолетів ... він мав інше положення на важелі безпеки .
Якщо ви випадково перемістите його вгору, стрільба впаде з пістолета 🙂 .
Дійсно !
До речі, ППК здався мені дуже безпечним пістолетом, але трохи маленьким для моєї руки, Макаров трохи більший і краще лягає в мою руку. У румунській версії 9 × 17 для коня журнал має пластиковий шматок, який, очевидно, подовжує держак пістолета, щоб компенсувати відсутність ергономіки .
«Ти» - займенник ввічливості абсолютно непотрібний.
Я маю на увазі, це тривало .32ACP лише тому, що для цього існували машини? Тоді нам пощастило, що вони не залишили нам рядка .22, хто знає, які ідеї прийшли до них.
@ habarnistul. ти знімав з ППК та Карпатами? Я питаю, тому що я прочитав на форумі досвід деяких, хто сказав, що вони обстрілювали і 70-ті роки патріотичну гвардію (ППК, здається, було у великій кількості, і Карпати починали їх замінювати), і з того, що, як вони сказали, ППК був кращим збалансований, що призводить до кращої керованості віддачі та вищої точності.
Приблизно 7,65 х 17 мм, і чехословаки використовували патрон, найкращим прикладом був Чехія Скорпіон.
Наскільки я запам'ятав, PPK має коротший канал, ніж Mod74 .
Mod74 є більш хитким, я думаю, що спад є вищим, але точнішим, ніж PPK.
Віддача, на мою думку, зросла, оскільки центр ваги перемістився вперед, його виступ більше не потрапляє між навантажувачем і спусковим гачком .
У Кугірі виробничі лінії 9 × 19 та знамениті боєприпаси для GECO cal 0,22 залишились цілими. !
Правильно розділені.
Боєприпаси для Orita використовувались після цього і в Mini Uzi.
Єрихон 941 надійшов до спеціальної місії військової поліції та 30-ї гвардійської бригади
Існує велика різниця між пустельним орлом Єрихон 941 та Кугіром 95