Схуднути легше, ніж збільшити; Товстий; Читання - ВЕЛИКИЙ ФОРУМ

Цей сайт використовує файли cookie. Використовуючи наш веб-сайт, ви погоджуєтесь з тим, що ми встановлюємо файли cookie. Додаткова інформація

Сюди пишуть прихильні миряни. Що стосується питань охорони здоров’я, внески та описи особистого та суб’єктивного досвіду авторів жодним чином не замінюють детальний медичний огляд та поради фахівця від лікаря, терапевта чи фармацевта! Якщо у вас є проблеми зі здоров’ям, у будь-якому випадку зверніться до лікаря, якому довіряєте.

Зверніть увагу на нашу переглянуту декларацію про захист даних, а також переглянуті наші правила форуму.

Це я

Я щойно прочитав і погуглив статтю про книгу вище.
Автор пояснює свої висновки в інтерв’ю.

Я хотів би вказати сторінку тут або написати щось про зміст книги, але я не впевнений, що це нормально.

Що ви думаєте про авторську дисертацію?

Мартіна

Я вже читав про це, але не знаю де. Мені дуже важко з такими видами книг. Раніше я вбирав усе, що було в цьому напрямку, але насправді ніде не опинився. Якщо я це правильно бачу, він вважає, що за кожною зайвою вагою стоїть психологічна проблема. Я не поділяю цю точку зору. Тому книга підходить лише для людей, які можуть ідентифікуватись з цим поглядом.

Але для того, щоб мати можливість сказати щось остаточне, треба було б прочитати книгу.

Якщо вам подобається, ви можете написати короткий зміст.

Мартіна

Здається, я знайшов інтерв’ю, яке ви маєте на увазі.

Лена Бредов також виступає за теорію страху перед їжею. Однак у такі часи, як мені здається, повністю позбутися цього страху майже безперспективно. Навіть я, у кого дуже спокійні стосунки з їжею, не можу говорити абсолютно вільно від неї.

Я також думаю, що можливість відокремити їжу від почуттів - це сіра теорія. Вам не потрібно турбуватися, щоб їсти, щоб пов’язати їжу з почуттями. Я сприймаю ситість (і під цим я прямо маю на увазі насичення, а не переїдання) як приємне. Я стільки разів у житті голодував, засинав і прокидався голодним, що ситість означає для мене щось на зразок «життя триває». На жаль, психіка та статура не роблять різниці між голодуванням та харчуванням. Залишилися шрами ті самі. Однак я не можу переїсти себе. Мені це набагато дискомфортніше, ніж голод. Навіть якщо я з’їдаю трохи більше почуття голоду, бо він настільки смачний, я плачу за це з великим дискомфортом.

Але я також іноді пов’язую почуття з їжею, наприклад, почуття дому. Кожного разу, коли я перебуваю в Золінгені, я свідомо і свідомо планую їжу в одному з традиційних екскурсійних ресторанів, а потім з’їдаю щось «типове для країни», наприклад, вафлі з вишнями та вершками або гречані млинці. Це дає мені сили знову бути далеко на найближчі кілька місяців. І це те, чого я ніколи не дозволив би у мене забрати. Це суміш старих добрих часів та встановлення контактів у той час, повний безпеки та тепла, про який я просто люблю згадувати, і це хороша частина мене.

Не думаю, що хтось настільки тверезий, що може уникнути ностальгічних почуттів, які час від часу переживають вас.

Абсолютна нісенітниця - принаймні з моєї точки зору - ця теза:

Я відчував настирливість частіше, ніж хотів би. А коли справа стосується конкуренції та наслідків надмірних вимог, для мене це було якраз навпаки. Я катапультував себе до перевтоми протягом півжиття і в даний час намагаюся остаточно вийти з цього механізму, Оскільки я товстий. Я хотів застосувати силу, щоб довести, і я, мабуть, зробив це, що надмірна вага не означає бути непривабливим і незграбним, а також те, що людина з надмірною вагою дурний.

Це я

Чи можу я написати резюме або скопіюйте інтерв'ю?
Там це пояснюється краще, ніж я міг би відтворити.

Наші останні штати перекривались. Тепер інтерв’ю може прочитати кожен.

@ Мартіна
Я розумію ваш аргумент, але я все одно вважаю деякі думки в поясненні інтерв’ю не зовсім абсурдними. Я можу особисто сказати так щодо деяких речей.

Для мене головна ідея - мати сумління з приводу великої кількості того, що ви їсте. Ця прищеплена основна думка про те, що те чи інше для мене не є корисним і робить мене товстим, і тоді організм реагує відповідно. Як самопрограмування, так би мовити.

Мартіна

Штадтмадль

Той факт, що "страх перед їжею" призводить до збільшення, міг би бути правдою - деякі вже помітили тут, що вони раптово перестають набирати вагу, якщо припиняють дієти і їдять спокійно. Але мені було недостатньо, щоб схуднути.

Я розумію його другий пункт, щоб відокремити їжу від почуттів, що їсти слід лише з фізіологічних причин, тобто просто з голоду, а не як компенсацію за інші почуття. Я також вважаю це цілком правдоподібним.

Однак з його останнім аргументом я виходжу: я ніколи не міг навіть почати усвідомлювати одну з "переваг" жирності, про яку він (а частково й інші) згадував. З іншого боку, недоліки вгодованості мені добре відомі, і я хотів би поміняти їх на нібито недоліки "бути струнким". Тому що "жахлива конкуренція", якій я раптом би піддався, здається мені більше схожою на легкий вітерець, порівняно з тим, що дме вам як товстій людині від упереджень до неприйняття у повсякденному житті.

Такі твердження завжди викликають у мене бажання мати справу з кимось таким у розмові, тим більше, що він не схожий на те, що мав власний досвід «жирного життя». Ми навіть не можемо запросити його поспілкуватися?

товста мама

Я можу погодитися з деяким із того, що сказав пан Вінтер. Наприклад, я також знаю страх перед їжею. Особливо, коли я знову схудла, я вважала за краще взагалі не їсти, тому що завжди боялася знову набрати вагу, звичайно, це тривало недовго, але потім сталося навпаки, і мені було все одно, що я їжу, я все одно буду знову густий.

І тут справа в емоціях, я це теж знаю. Крім того, страх бути струнким, у мене такі думки час від часу виникають. Можливо, я товстий, тому що не хочу бути таким, як усі, бо хочу виділитися з натовпу. Погляньте навколо великих торгових центрів, але я також завжди це помічаю в Ikea, більшість жінок мають однаковий стиль, я вже неодноразово бачила це зі своїм чоловіком. Або зараз восени всі жінки носять вузькі джинси та черевики, переважно пласкі. Не те, що я б теж не хотів його носити, я думаю, це шикарно, але, можливо, несвідомо я не хочу бути таким, як більшість із них. Чи ти розумієш, що я маю на увазі.

Мені також спадає на думку те, що колись я знав жінку, яка сильно схудла завдяки радикальним змінам у харчуванні та способі життя, тоді вона була зовсім іншою людиною і виглядала майже на 20 років старшою, ніж була. Я знайшов це жахливим і завжди думав, що цього не повинно статися зі мною. У цьому відношенні я можу зрозуміти заяви містера Вінтера.

Саллі

Це все мені дуже нагадує тези Сьюзі Орбах з її книги про дієти, до яких я потрапив на початку 1980-х. Вона описує всі ці явища з феміністичної точки зору, але основа одна і та ж: несвідоме неприйняття певних образів тіла та ролей, які - з якоїсь причини - мають негативні відтінки.

Жирність захищає від (особливо жіночої) конкуренції, від сексуального інтересу (великої маси) чоловіків. Товстість може підказувати силу та авторитет.

Якщо ви ще цього не знаєте - загугніть. Однак потрібно врахувати, що книга була написана майже 30 років тому.

На той час я міг щось робити з деякими речами, а з іншими ні. У будь-якому випадку Сьюзі Орбах була моїм «пробудженням» - тут я вперше змогла прочитати, що дієти не є панацеєю (я особисто мав досвід, і це не через недисциплінованість та відсутність сили волі, коли ти товстий.

MissMoppel

Стефі

Абсолютна нісенітниця - принаймні з моєї точки зору - ця теза:
Цитата:
Визнання непривабливим, незграбним або навіть дурним захищає людину від настирливості, конкуренції чи надмірних вимог.
Джерело: Інтерв’ю з Андреасом Вінтером, Манкау-Верлаг, 25.10.07
Я відчував настирливість частіше, ніж хотів би. А коли справа стосується конкуренції та наслідків надмірних вимог, для мене це було якраз навпаки. Я катапультував себе до перевтоми протягом півжиття, і в даний час намагаюся остаточно вийти з цього механізму, Оскільки я товстий. Я хотів застосувати силу, щоб довести, і я, мабуть, зробив це, що надмірна вага не означає бути непривабливим і незграбним, а також те, що людина з надмірною вагою дурний.

Як правда, як правда!
Дійсно важко вирватися з цих схем мислення. Навіть якщо ви вже щось собі довели. Дуже неприємне замкнене коло, що часом у мене виникає відчуття, що мене навмисно штовхають у нього.

Хтось знає цю книгу "Психотренера" Андреаса Вінтера? Це вже обговорювалося тут раніше?

Мартіна

Бріт писав:

Я вважаю ваші висловлювання - як і майже все на цьому форумі - цікавими та продуманими, тому мені було важливо знати вашу думку щодо підходів автора.

Я сам дуже двозначний після прочитання книги, я вважаю, що деякі з них є дуже правдивими, а також мудрими, але ця річ має для мене великий запік: ті, хто хоче схуднути, можуть опинитися в новій, не менш підлій пастці з цими тезами, ніж із звичайними Ради дієти. Є певні критерії, яким слід відповідати, які впливають на нашу свідомість та підсвідомість, і це все, що завгодно, але не просто, оскільки іноді це прямо суперечить струму. Той факт, що пан Вінтер намагається розчинити десятиліття промивання мізків, читається бунтівно і революційно ("збільшення не має нічого спільного з калоріями"), і я думаю, що це добре; просто невдача - це так само страшно, як і відсутність дієти.

Так його вже не називають, кілограми с мало Візьміться за їжу, швидше попри Харчування - з правильним мисленням (= послаблення дитячих блокувань, допит та вилучення старих переконань, формування інших. Це не настільки нове, як уже було сказано тут). Якщо це спрацьовує - що дивно - з точки зору ваги настільки ж мало, як і будь-яка інша дієта, вам не доведеться сумніватися в собі, все ж існує можливість тренувань від автора. Ще один його девіз: «Їсти, напевно, надокучає», звучить трохи незручно.

Отже: схоже, спочатку це не пропонує більше свободи, ніж дієта.

Цю публікацію вже редагували 3 рази, останнє від Brit (02 квітня 2010, 10:33)

Софі

Штадтмадль писав:

Я бачу це зовсім інакше, ніж ти. Товстість дала мені більше переваг, ніж недоліків. Звичайно, я чув дурні приказки. Але тиск страждань від несерйозного сприйняття, сексуального домагання та покровительної поблажливості був набагато більшим у худі дні (KG 36-38).

Я сильно схудла за останні 10 місяців (4 розміри суконь), і тепер я дійшла до точки, коли я просто панікую. Моїм жиром була моя броня, моя паранджа, моя важливість, моя присутність, мій хват на землі. Тепер раптом мене більше не питають про свою думку, а лише фліртують з більш-менш чарівно. Те, що я повинен сказати раптом, вас вже не цікавить, наскільки здорово я б схудла, бла. Як надокучливо!

Якщо була б моєю метою і основою моєї самооцінки, якби я досяг її і міг задоволено грітися в захопленні певних чоловіків. Але я хочу для свого Ідеї щоб захоплюватися не для моєї зовнішності. Мені майже 48 років (але я виглядаю на 15 років молодшим), і раптом до мене знову ставляться як до маленької дівчинки, протегують, перебивають, ігнорують. Я запитав у хорошого друга, чи можу я бути іншим поводитись, так що я якось провокую поведінку інших, але він каже ні.
Я ранку 0,5% частки жінок на моїй теперішній роботі, ти взагалі не можеш конкурувати ввести.

Вчора і сьогодні я їв знову, поки мені не стало погано. В даний час я перебуваю в досить конфліктній ситуації в професійному плані, мені довелося скласти менеджера з персоналу, це насправді не цікаво, і я знову починаю з поведінки, що заподіює собі шкоду, як раніше. Мені не потрібно почуття слабкості через меншу вагу.