Тала вода; Форум для нахлисту
Тала вода
Модератори: Маггов, Вебвуд, Форсті, Олаф Курт, Маттіас М., Майкл.
Тала вода
з momo »20.03.2009, 15:09
Навесні тала вода знову є гострою темою для нас, рибалок-мух. Я часто запитував себе, що саме призводить до того, що риба не хоче клювати під час талої води. Це низька температура води, це молочний колір? Чи це пов’язано з хімією?
Шановні експерти (хіміки, фізики, біологи,). Будь ласка, допоможіть мені.
Привіт зі Швейцарії
Морено
з Том »20.03.2009, 17:03
з Маггов »20.03.2009, 20:12
безумовно, головна причина в поєднанні з підвищеним рівнем води/стоком.
Існують також підозри, що кам’яний пил від талого снігу наносить рибі найменші травми на зябрах, щоб вони могли сховатися, щоб зменшити це. Оскільки я теж не хімік і не біолог, це спекуляція.
з momo »20.03.2009, 21:42
Дякую вам обом за швидкі відповіді.
Колега сказав мені, що коли він ловить рибу в талих водах, у нього завжди висипаються пальці. Це вказівка на деяку хімічну речовину? Є ТО пояснення?
Привіт із Цюріха
Морено
з сіра піратка »20.03.2009, 22:15
Ви підняли цікаве запитання до Да, яке майже напевно не має простого рішення. Причини млявості та втрати апетиту риби (не тільки форелі) у талій сніговій воді є наслідком сукупності факторів, причому температура, ймовірно, відіграє провідну роль.
Швидкість метаболізму, а отже, активність і голод риб різко знижуються, коли температура води значно знижується талою водою (або іншими впливами). Значення Q10 (коефіцієнт швидкості метаболізму при певній температурі і той, що на 10 градусів Цельсія вище, виміряний, наприклад, як рівень споживання кисню) становить близько 2 для риб у природному середовищі; тобто якщо температура падає на 10 градусів, швидкість метаболізму зменшується вдвічі.
Крім того, це також могло б бути - я чисто припускаю, що глинисті мінерали (каламутність), що переносяться талою водою, спричиняють небажану реакцію форелі через механічний вплив (як це описав Маркус) або вплив на значення рН могла. Це пояснюється тим, що глинисті мінерали містять іони алюмінію (3+), які в поєднанні з водою мають відносно сильну кислу реакцію. Але чи це також призводить до помітного падіння рН у наших потоках та річках, потрібно було б детально з’ясувати за допомогою польових випробувань.
з momo »20.03.2009, 22:34
Справа в іонах алюмінію здається мені хорошим поясненням. Це збігається з висипаннями, які отримує мій колега. Однак це, звичайно, не єдиний параметр, який впливає на харчову поведінку риби.
Чи існують наукові дослідження з цього приводу?
Привіт зі Швейцарії
Морено
з Даніель1983 »20.03.2009, 23:30
з сіра піратка »20.03.2009, 23:30
Вибачте, я не можу вам відповісти на це запитання. По-перше, я не біолог риболовлі, а по-друге, я вже деякий час не працюю, і тому вже не знайомий з останньою літературою.
Але, можливо, тут на форумі є фахівець, який може надати більше інформації, тому що, на мою думку, з цього питання могли бути опубліковані лише спеціальні статті, якщо взагалі.
з керівництво »21.03.2009, 8:20
Я теж не біолог, більше практик
Ось чому я щойно озброїв свою зброю і досліджую радість червоно-рябих у Візенті.
Початок - о 8 ранку.!
Незабаром відбудеться практичний звіт.
Не вся снігова вода однакова з талою водою
з Королівський кучер »21.03.2009, 10:42
Не вся снігова вода однакова з талою водою!
Снігова вода означає незначно підвищений рівень води навесні через нормальне танення снігу.
Що стосується талих вод, це інакше, це відбувається від танення льодовиків влітку. Величезна вага і рух льодовика мелють скелю в пил.
Тому воду, що витікає з воріт льодовика, також називають льодовиковим молоком. Він несе в собі найдрібніші частинки, які створюють проблеми для риби в районі зябер і сильно стримують бажання вкусити. Звичайно, є і низька температура.
З повагою
Королівський кучер
PS: Популяція риби постійно зменшується до льодовика!
з Баррамунді »21.03.2009, 12:30
Механічний стрес або коротке пошкодження зябер частинками, звичайно, також можуть зіграти свою роль і зробити рибу більш поганою.
Можливо, це дає трохи підказки.
з momo »21.03.2009, 16:06
Дякую усім за відповіді. Я зазначаю, що багато хто лише підозрюється, і що, мабуть, немає досліджень у цьому напрямку. Вплив температури води я вважаю певним фактом.
Цікаво, що снігова вода - це не те саме, що тала вода; у будь-якому випадку, гляціологи чітко розрізняють два типи води. І ще раз чогось навчився, дякую Королівському кучеру.
@ Флоріан: якщо я вас правильно розумію, риба повинна знову почати їсти через тривалий час (кілька днів) у сніговій/талій воді, оскільки вона пристосувалася до нової ситуації. Це справді так, чи справді риба через кілька днів знову їсть сніг/талу воду (менш природну відповідно до температури води)? Хтось може зробити про це заяви?
Привіт зі Швейцарії
з Баррамунді »21.03.2009, 17:31
це стосується лише тих випадків, коли риба через деякий час насправді може адаптуватися. Якщо механічний або біохімічний стрес настільки великий, що рибам постійно заважають, вони знову почнуть їсти, коли умови знову покращаться. Звичайно, може трапитися так, що риби змушені їсти між ними, щоб задовольнити свої енергетичні потреби, незважаючи на всі негаразди. У будь-якому випадку споживання їжі буде суворо обмежено. Як я вже говорив, це, звичайно, не досвід, який я особисто здобув на водоймі (з впливом талої води), а загальний підхід, що враховує фізіологію риби (особливо в області зябер).
з Свистіть »01.04.2009, 07:51
Я не думаю, що температура відіграє велику роль, тому що загальновідомо, що форель любить холодну воду (звичайно, загальновизнано).
Швидше, я вважаю:
-У міру танення снігу рівень води надзвичайно підвищується, і вода стає каламутною (погана видимість, як зазвичай)
-тала вода викликає зміну значення рН, і сама ця реакція призводить до того, що апетит опускається на дно, наприклад, у Скандинавії риба навіть загинула в результаті !
Значення рН та хмарність, ймовірно, є більш значними, ніж температура.
з чулок »01.04.2009, 08:39