Відкриті роботи Корнеліус Касторіадіс Відродження демократичного руху доведеться пережити
У 1985 році ви розглядали "маргіналізацію всіх політичних партій" як процес, який супроводжуватиме і дозволятиме відродження справжньої політичної пристрасті кожної з них до демократичного життя. Здається, така маргіналізація має місце сьогодні. Але апатія домінує, а не прокидається. Як ти це пояснюєш ?
Але навряд чи є якісь ознаки появи такого руху.
Ні. Домінує апатія - те, що я закликав протягом тридцяти років приватизації. Партії також відіграють свою роль: вони підсилюють апатію, яка зміцнює партії. Кожен виходить у свою приватну сферу, тим самим залишаючи поле ще більш відкритим для партійних апаратів. Ризик полягає в тому, що зростаюче знеохочення і ненависть політиків спричинить закоханість у рятівника. Реальний ризик, оскільки суспільство бачить себе в кризі.
"Почуття кризи - це сама криза". Ви маєте на увазі, що вона думає, що переживає кризу, коли її немає? ?
Ні, вона є. Однак ми не повинні шукати кризу традиційно, "об'єктивними фактами". Звичайно, ситуація у багатьох секторах нестерпна, але "об'єктивна" ситуація Франції, як і інших багатих країн, не є катастрофічною. Але люди мають відчуття, що все заблоковано і, що глибше, все марно. Це важливо. Почуття кризи складає саму кризу.
Що це за відчуття? ?
Політика французьких соціалістів, без сумніву, є не єдиною. Вам не здається, що крах комунізму також важливим чином сприяє створенню відчуття відсутності проекту? ?
Не могла екологія дати можливість знайти проект ?
За умови, що екологічний рух позбудеться своєї політичної сліпоти. Важливою є зміна ставлення до природи. Ми повинні пролити фантазії безмежного оволодіння та розширення, зупинити необмежену експлуатацію нашої планети, жити з нею з любов’ю, як садівник з англійським садом. Але це також вимагає і передбачає інше ставлення до глобальної орієнтації соціального життя, стосовно людей у суспільстві; відповідальність кожного за довкілля невіддільна від відповідальності кожного за державні справи. Екологія та радикалізація демократії за сучасних умов нероздільні. Цього екологи не бачать, оскільки вони не хочуть "грати в політику" - що не заважає їм займатися політичною мікрополітикою найбільш традиційного типу.
Як ця втрата горизонту сучасного суспільства проявляється в культурі ?
Він знаходить там свій точний переклад у цілому ряді явищ. Аудиторія, яка все більше цікавиться лише миттєвим споживанням "культурних продуктів": вечірнє шоу забувається наступного дня, виганяється наступним. Нічого не можна простежити, видовбати, побудувати. Надзвичайно пухка пам’ять і безпрецедентна ідеологічна регресія: сучасні економісти «забули» як класиків, так і великих економістів 30-х років, подібно до того, як мислителі демократії «забули» критику представництва чи соціально-економічний вимір. і антропологічний будь-якого політичного режиму. «Творці» стали гвинтиками в цьому величезному механізмі, де твори поширюються без критики, продаються аудиторії, дедалі нездатні сортувати та розпізнавати. Часто нечесна конкуренція між вченими ("справа Галло"). Загальне послаблення критеріїв.
Яким має бути завдання філософії сьогодні ?
Ви практикуєте психоаналіз. Як ви ставите це по відношенню до науки ?
Психоаналіз не є "позитивною наукою", оскільки кількісне визначення, експерименти, спостереження, відтворювані за власним бажанням, не мають сенсу. Це не зменшує його основного значення. Ми - психічні істоти, наша соціалізація передбачає репресії, тому наша психіка, здебільшого, несвідома. Несвідоме значення (і а-значення) сильно обумовлює наші дії та наші думки. Завдяки своєму з'ясуванню, психоаналіз має на меті допомогти суб'єкту досягти своєї автономії, стати суб'єктивністю, одночасно відкритою для його несвідомого і здатною до роздумів та роздумів.
Що для вас є зв'язком між цією індивідуальною автономією та соціальною автономією, або, точніше, між психоаналізом та демократією? ?
Немає прямого зв'язку, не кажучи вже про оперативний, але існує тісний взаємозв'язок за духом і цілями. І ті, і інші спрямовані на звільнення творчої уяви людини, соціальної уяви чи уяви одиничної істоти. Уявне є джерелом людської творчості, але його твори не обов’язково мають позитивну цінність самі по собі: вірші та марення, собори та концтабори теж. Автономія - свобода - це не просто скасування зовнішніх обмежень або психічних примусів; це також встановлення іншого типу взаємозв'язку між нашими глибокими поштовхами, індивідуальними чи колективними, та тілами, здатними їх сортувати, надавати їм форму або заважати їм проявлятися в реальності. Це роль рефлексивної та дорадчої суб'єктивності на індивідуальному рівні, демократичних інститутів на колективному рівні. Бо демократія - це режим колективної рефлексивності та самообмеженої свободи. На цьому рівні психоаналітичний проект та демократичний політичний проект поєднуються.
Інтерв’ю з Роджером Полом Дройтом
Світ 10 грудня 1991 року