Вони божевільні, чехи Onetz
Чеський кореспондент Ганс-Йорг Шмідт ледве міг повірити в результат виборів: «Чи зараз мої чехи збожеволіли?» - підморгує він після тріумфу Андрея Бабіша в Центрі Богемії Баварія.
Шенсі У наступному томі новим авторам "Астерікса" слід поглянути на зміну місця в Центрально-Східній Європі: наш празький чоловік хотів би цитувати Обелікса: "Вони божевільні, чехи". Але лише справжній чеський коханець може дозволити собі таке судження. Бо якщо ти любиш Прагу та землю Швейків, як Ганс-Йорг Шмідт, ти також будеш страждати.
Під час серії обговорень "BB Talk", організованої тріумвіратом CeBB Гансом Ейбауером, Веронікою Хофінгер та Давидом Вересом, народжений у Празі чоловік обговорив з політологом Ярославом Сонкою та редактором чехофілів НТ Юргеном Гердою - модератор БР Томас Віві Тріо відповідей на питання "Чехія після парламентських виборів - безперервність чи виверження?" назовні.
Майже 30 відсотків виборців сказали "ано" (чеська: так) Ано минулих вихідних. Партія словацького мільярдера Андрея Бабіша, яка хоче бути більше рухом, ніж партією. Файнгайст Сонка не приховує, наскільки йому це огида: "У Чехії є сад забуття", - поетично висловлюється колишній керівник досліджень Європейської академії в Берліні.
Ті, хто знає країну, далекі від демонізації бізнесмена з минулим Штазі: "Ви не можете порівняти Бабіша з польським націоналістом Ярославом Качинським", - говорить Сонка, відкидаючи узагальнення. "Його націоналізм не працює, він словацький, погано говорить по-чеськи". У чому він звинувачує його: недобросовісне представлення власних інтересів: "Зовні він симпатичний дядько, який святкує своє весілля перед виборами, але, розмовляючи зі своїми журналістами, він використовує огидну лексику".
Беззвучні ЗМІ
Джентльмен холдингової компанії Agrofert може взяти "своїх" журналістів до грудей, оскільки наприкінці червня 2013 року він поглинув медіакомпанію Mafra найважливішими чеськими щоденними газетами Mladá fronta Dnes (MfD), Lidové noviny та Metro, а також інтернет-порталами, приватними телеканалами та поліграфічними компаніями. . "Те, що Rheinische Post продало цей пакет такому чоловікові, - скаржиться Ганс-Йорг Шмідт, - це скандал без рівних".
Німці просто хотіли продати свій програшний бізнес - кому. І Бабіс міг це прийняти. "Навіщо він це робить? Щоб вони якомога менше повідомляли про нього". Йдеться зовсім не про позитивну агітаційну журналістику, а скоріше про велике приховування. І трохи про встановлення теми. "Міністерство закордонних справ принесло авантюрну історію про біженців, після чого президент Мілош Земан вигукнув:" Я готовий піти до кордону зі зброєю в руках, щоб зупинити їх "- чехи вважають чудовим, що вони мають таких сильних, мати мужніх президентів ".
Не потрібно боятися "найбагатшого словака" за версією "Форбса": "Він здібний бізнесмен", визнає Шмідт, хоча Сонка чітко дає зрозуміти, кому він зобов'язаний своїм багатством: "У той час, коли він був міністром фінансів, він збагатився шахрайські субсидії ЄС подвоїлися ". І, незважаючи на свої пишні обіцянки на виборах, він буде платити своїм працівникам голодну зарплату в 13000 крон (507 євро).
Тим не менше, в Чехії, як і в Баварії, люди схильні говорити: "Собака - це шчо", коли лицемірно запитує, хто ще не оптимізував свої податки. Чехи обрали успіх, - каже Шмідт. - Вацлав Клаус їм сподобався, бо він мав такі прекрасні зв'язки із Заходом ". І зараз Бабіш обіцяє, що можна піти набагато далі без" корумпованих партій "." Den Чехи роблять все краще і краще, але розрив з німцями не скорочується. "Це турбує багатьох." Бабіш - її чоловік, який веде переговори з німцями на рівних ".
Наповніть його скарбницю
Оскільки метою влади є наповнення скарбниці, дует не боїться ні Чехіту, ні погіршення відносин з Баварією. Тим не менше, уряд Бабі не був би зовсім без нього, якби він міг створити такий. "Я переживаю, що він міг би тиснути на інші партії досягненнями радикально правих Томіо Окамури", - говорить Шмідт, окреслюючи можливий шлях до влади. Він обов'язково отримає підтримку іншого учасника кампанії: президент Земан змагається за його співчуття, оскільки він прагне другого терміну перебування на посаді в замку.
bb розмова
Чехія після парламентських виборів
- безперервність чи виверження?
Як ви пояснюєте величезну перемогу?
NZZ писав, що система руйнується, це так драматично? Шмідт: Так, це драматично. Моя перша реакція, коли я почув підсумки виборів: чи мої чехи зовсім з глузду з'їхали? Ви відправляєте успішний уряд у пустелю. Це відповідає великій тенденції. Ярославу Шонці: Я можу сказати це, ти молодший .
Шонка: … Я в це не вірю …
Шмідт: Скільки вам років мені 64?!
Шонка: ... мені 69 .
Шмідт: ... ну я наступного разу першим привітаюся. Те, що я хотів сказати, це те, що ви називаєте, - дідусь говорить про війну. Чехів це не цікавило, навіть у штазі немає потенціалу для шантажу. Чехи обрали успіх. Клаус їм сподобався, бо він мав такі гарні краватки, які купував на Заході, і вони вважали, що це добре. Бабіш - справді хороший підприємець. Те, як він це робить, людей не цікавить. Я знаю деяких, хто каже, що він добре платить. Проблема в тому, що Бабіш обіцяє успіх. Раніше говорили, що скоро ми будемо такими ж хорошими, як німці. Справа йде все краще і краще, але розрив не скорочується. Бабіш - її чоловік, який на рівних веде переговори з німцями, який не лише сидить на трибунах з Тьонні в Шальке, він також реконструює міські будинки у Віттенберзі. Це вражає багатьох. Соціал-демократи підштовхнули це питання.
У Німеччині вони недостатньо знають про Чехію?
Шонка: У Німеччині існують державні ЗМІ, що було важливо для того, щоб підняти західних німців на більш високий рівень інформації - навіть якщо зараз деякі оссі на них нападають. Зараз такі є і в Чехії, вони задають критичні питання, коментарі виглядають такими, що згодом переможці виборів надзвичайно розсердились. Окамура на півгодини образився по радіо, а Земан - іноді вам може пощастити, що ваш чех не такий хороший - був гостем на маленькій станції. Молодому модератору довелося терпіти найгрубіші знущання два-три рази. Земан пояснює журналісту світ. Вам доведеться більше роздумувати над історією. Ви знаєте анекдот: Дивлячись на стадо на пасовищі, я питаю корову: Чому ти такий щасливий? Бо я відразу про все забуваю. Я не хочу закінчити як корова.
У ЗМІ Бабіша порівнюють з Трампом. Це правда?
Шмідт: Бабіш ніколи не казав, що він чеський Трамп. Він схожий на нього тим, що він хоче худий стан. Що стосується сили ЗМІ, він більше схожий на Берлусконі. Той факт, що він міг придбати дві газети у німецького видавця, - скандал без рівних. Вони там занадто довго програли. Той, хто все ще купує газети сьогодні, втрачає гроші. Але Бабіш може це прийняти. Чому він це робить? Щоб про нього повідомляли якомога менше. Справа навіть не в передвиборчій журналістиці, а в тому, щоб мовчати. Трохи про налаштування теми. "Млада Фронта Днес" представила авантюрну історію про біженців, тоді президент Земан сказав: "Я готовий піти до кордону зі зброєю в руках, щоб зупинити їх" - чехи вважають чудовим, що вони мають таких сильних, мають мужніх президентів.
Шонка: ... він зачепиться всього за кілька кроків ...
Шмідт: Багато чехів шукають рятівника, який позбавить їх від їхніх страхів. Що стосується біженців, то Бабіш насправді не є твердим твердим заступником. Сам він страждає від нестачі робочої сили у своїх компаніях. Я не думаю, що коли справа стосується уряду, там багато чого відбувається. Через десять років буде імміграційний закон. Якщо ви не хочете мусульман, вам доведеться залучати інших.
Шонка: Ви не можете порівняти його з Польщею. Його націоналізм не працює, він словацький, погано говорить по-чеськи, він не Ярослав Качинський зі своїми націоналістичними імпульсами. Хоча він досяг свого успіху в популістській манері, Бабіш не махає прапором, він контролює. Є записи, де він розповідає своїм журналістам, що робити. Зовні він симпатичний дядько, який влаштовує своє весілля перед виборами. На це все приємно і приємно дивитись, але коли він говорить внутрішньо, він використовує огидну лексику.
Президент Земан назвав його прагматиком, можливо, його дев'ять смс-повідомлень сторонам є ознакою того, що він справді не є ідеологічним?
Шонка: Мета - наповнити його скарбницю. Його ковбаси не є законними, ціла його імперія виробників м'яса.
Шмідт: Він прагматичний, він змінює сторону, спочатку позитивно ставився до євро, потім передумав. У нього кращі радники, ніж у Трампа, він не стріляє з стегна. Іноді він навіть вимагає жалю, коли скаржиться на жахливу змову проти нього і запитує: "Хто не оптимізує його податкову декларацію?" - усі чехи згодна кивають головою.
Що з Томіо Окамурою? Як чех з японським корінням може бути ксенофобським? Шмідт: Окамура - політик з корейсько-японсько-чеським походженням. У нього двоє братів. Один - приємний хлопець, а один з християнських демократів. Сам він має надзвичайно ксенофобський порядок денний. Це насправді поганий палець, але люди AfD - сироти.
Герда: З якого часу це заважає комусь мислити по-расовому лише тому, що вони мають інші корені? Мати Герта Уайлдера походить із Сукабумі, Індонезія ... І вам не потрібно дивуватися, чому результати права настільки сильні там, де проживає дуже мало іноземців - не лише тому, що знайомство з біженцями ускладнює вирощування забобонів. Як нещодавно хтось сказав на це запитання: "У мене щодня на телевізорі є біженці" - вони практично перебувають у вітальні розлючених громадян.
Шмідт: Це як Пегіда, вони взагалі не хочуть, щоб сюди хтось приїжджав. Художник кабаре описав це в Дрезденському «Геркулескейле» так: «У Дрездені ви гуляєте на сонці, бачите власну тінь і кажете, інший негр». У Чехії іноземців удвічі більше, ніж у Саксонії. Ви теж там не говорите про мусульман, у вас з ними проблем немає. Люди говорять про ісламістів, про терористів, яких вони не хочуть.
Шонка: Мій друг Станіслав Тілліч подав у відставку, у Саксонії AfD був особливо сильним у округах, що межують з Чехією - вони скаржаться не на біженців, а на крадіжку чехів. Є також паралельний аргумент: ми - слов’янські герої, брати-слов’яни страждають в Україні, тоді вони повинні влаштуватися на роботу.
Бабіш закликав ЄС зупинитися на роздумах - побачити ризик регресу - багато хто каже, що ЄС не повинен перетворюватися на магазин самообслуговування?
Шмідт: Я повинен негайно втрутитися, якщо хтось каже, що ми обливаємо їх грошима, і вони не є солідарними. Що ми їм даємо безкоштовно? Усі проекти ЄС співфінансуються. Справа в німецькому платнику ЄС - це інша справа. Ми приховуємо той факт, що у нас є ринок для цього. Ми отримуємо найбільшу користь від розширення ЄС.
Бабіша та ЄС, що поєднується? Шмідт: Він успішний підприємець, він буде робити диявола, як ініціювати цексит. Він не хоче будь-яких митних обмежень. Це правда, він теж не хоче поглиблення, він відкидає Макрона, він не хоче двох швидкостей. Бабіш каже, що я був другим найкращим міністром фінансів в ЄС, чому мені зараз говорять, як ідуть справи? Ми не повинні робити себе маленькими. Уряд погано продається в Брюсселі, міністр внутрішніх справ не розмовляє жодною іноземною мовою. Можливість засудження Бабіша може стати проблемою, оскільки це також розслідується ЄС. Я почув дуже туманну фразу від представника німецького уряду Зайферта, чому канцлер ще не привітав: "Вона чекає, поки уряд буде на місці" - це не завжди було практикою.
Чи можна порівняти спад ЧССД з проблемами СПД?
Герда: Важко порівняти сторони. СДПН має незламну традицію понад 100 років - після війни вона відбудувала свої структури і, за винятками, як, наприклад, у Баварії, глибоко вкорінена. У діаспорі СДПН трохи схоже: як ви маєте перемогти на виборах, якщо не можете зібрати кандидатів у дев'яти із десяти сіл? Партії в Чехії є нещодавно заснованими, навіть якщо ЧССД посилається на соціал-демократичну партію-попередницю на час Першої республіки. Він не має вирощеної структури. Лояльність виборців, яка постійно зменшувалася в Німеччині за останні 20 років, не могла розвиватися в Чехії настільки сильно, наскільки це було можливо в умовах чітких інтересів та середовища.
Шонка: У них був поганий персонал, ви не можете спілкуватися. Ви критикуєте ЄС, але нічого з цим не можете зробити. Краще взяти поганого дипломата, який є соціал-демократом, ніж того, хто розуміє Таїланд.
Шмідт: Іронія полягає в тому, що Земан колись привів соціал-демократію до славної перемоги. Зокрема, ЧССД багато втратив у напрямку Ано. Це була квитанція про те, що Соботка зуміла змусити Бабіша подати у відставку з посади міністра фінансів. Під час виборчої кампанії Бабіш сказав, що ми могли б бути набагато далі, якби у нас не було корумпованих старих партій. ČSSD - це купа щебеню. Три антисистемні партії, ANO, пірати та комуністи, теоретично мали б більшість. Бабіш хоче запровадити більшість голосів. Є гарний жарт: "Я купую у вас всю Чехію ... Бабіш приходить:" Ні, я не продаю ".
Яку роль досі відіграють Шварценберг та Top 09?
Шмідт: Шварценберг трохи старий, молоді жінки його люблять. Мене запросили на весілля. Він дивився на наречену, наречена дивилася на нього, я подумав собі, сподіваюся, ніхто це не сфотографує - але, звичайно, один зробив ...
Яку роль відіграють пірати?
Шмідт: Я думаю, це дуже добре як коригувальний засіб для Бабіша. Вони вимагають доступу до всіх контрактів, які держава укладає з компаніями. У голосуванні віком від 16 до 18 років вони перемогли.
Так само, як і AfD, Ано також голосує за старих білокосих чоловіків?
Шмідт: Не можна узагальнювати це. Я думаю, що добре, що комуністи більше не грають ролі.
Шонка: Не обраний великий комуністичний боєць, який штурмує всі спроби судетських німців примирення .
Міністра культури Даніеля Германа більше немає на посаді - це свідчення того, що сигнал також був поданий у відносинах Баварії та Чехії? Бабіш та Баварія, чи є якісь заяви? Одного разу Герман сказав, що Бабіш міг говорити.
Шмідт: Герман також був речником Єпископської конференції.
Шонка: Це правда, що Бабіш має економічні інтереси в Німеччині. В принципі він нічого не зробить. Даніель Германн тепер може пересуватися набагато вільніше, хоча він і не буде виголошувати основну промову на засіданні Вітсуна. Той, хто має уявлення, знає, що чехи та судетські німці генетично однакові. Завжди ті, хто відчуває в собі занадто багато іноземців, здаються особливо агресивними - як великий боєць Слезак, який бореться проти реформ Поссельта.
Шмідт: Усі знали, що Герман не мав шансів. КДУ має свій бастіон у Моравії, де вони голосують понад 40 відсотків. Богемія там набагато більш атеїстична.
Яким був розподіл за віком - що проголосували до 30 років, яку роль відіграє рівень освіти?
Шмідт: Молоді виборці непропорційно голосували за піратів, але також здебільшого з надією на подальшу лібералізацію наркополітики. Більш освічені люди частіше голосували за основні партії.
Як розвивається кримінальна скарга проти Бабіша? Зараз Європейське агентство з корупції Олаф розслідує його .
Шонка: Він не потрапить до в'язниці через Олафа. Юридичних дій не передбачено, і Земан намагається це приховати. Я хотів би, щоб усі, без жодного процесу, повернули гроші і закінчили. Влада повинна запитати себе, чи робите ви щось подібне незадовго до або після виборів, це має дестабілізуючий ефект. Ви отримали довгий електронний лист від мене.
Шмідт: Розслідування припинено з новими виборами. Органу розслідування доведеться подати новий запит до парламенту про повторне зняття імунітету. Мене турбує: якщо на Бабіша чиниться серйозний тиск, це може призвести до торгу - Окамура міг би розслабитися і тоді провадження могло бути назавжди зупинено. У нас вже було щось подібне в історії Штазі. На жаль, Бабіш був настільки дурним, що хотів помитись - це не вдалося, бо стали відомі пікантні подробиці. Але, як я вже казав, чехам насправді все одно.
Чого ви очікуєте від президентських виборів?
Шонка: Земан хоче другого терміну. Є два перспективних суперника, успішний музикант, які вже домовились, що третє місце підтримає другого.
Шмідт: Земан переможе на виборах. Інше питання, чи зможе він протриматися довго. Питання в тому, чи Окамура посідає друге місце. Я не настільки впевнений, чи переміг би Земан теж проти Окамури. Ви можете стояти поруч із Клаусом, як вам подобається, але він був гідним наступником Гавела. У Земана також були усвідомлені моменти. Але якщо це буде обрано, то мені довелося б подати заяву про вислання до Словаччини.
___________________________________________________________________________________
Парламентські вибори в Чехії 2017
Частка голосів у відсотках
29,6% 11,3% 10,8% 10,6% 7,8% 7,3% 5,8% 5,3% 5,2% 6,3%
ANO ODS Piráti SPD KSČM ČSSD KDU-ČSL TOP 09 STAN Інше