Забутий ресурс (архів)
Клаус Топфер попереджає про наслідки глобальної ерозії ґрунту
Колишній міністр охорони навколишнього середовища в розмові з Йоахімом Шоллом
Ерозія та ущільнення спричиняють втрату мільярдів тонн ґрунту щороку, каже колишній федеральний міністр навколишнього середовища Клаус Цепфер. В результаті залишається все менше ріллі. Крім того, ґрунти є центральними запасами вуглецю, а тому мають важливе значення в боротьбі зі зміною клімату.
Йоахім Шолл: 90 відсотків їжі надходить із землі. Незамінний ресурс, який, як і вода та повітря, також зазнає великого ризику. Однак про це чути занадто мало. З вчора 300 експертів збиралися саме на цю тему на Глобальному тижні ґрунтів, у тому числі Клаус Топфер з Інституту перспективної стійкості в Потсдамі. Зараз ми з ним пов’язані на конференції, я вітаю вас, пане Тепфер!
Клаус Топфер: Гарного приємного дня!
Шолл: Щороку втрачається 24 мільярди тонн грунту. Це немислима цифра. Що там відбувається, що робить стільки цінного верхнього шару грунту непридатним для використання?
Клаус Топфер (ХДС), колишній міністр охорони навколишнього середовища та керівник Інституту перспективних досліджень сталого розвитку (IASS). (зображення альянсу/dpa/Маркус Шольц) Поттер: Перш за все за це відповідають так звані ерозійні процеси. Це означає, що якщо ділянки, ґрунт, не будуть належним чином захищені росте на них травою або іншими продуктами, то вони будуть змиті сильними дощами або знесені сильним вітром. Це ця велика, велика проблема ерозії, яка є у нас у всьому світі, звичайно, в африканських районах, звичайно, але також і в Китаї, в Індії. Якщо хочете, одна з справді центральних проблем цієї величезної втрати ґрунту.
Крім того, звичайно, населення продовжує зростати, і перш за все, наші міста продовжують суттєво зростати. Навіть у Німеччині ми все ще плаваємо майже на 70 гектарах землі щодня, що вже не доступна як продуктивна земля, для інфраструктури, для доріг, для житлових та промислових регіонів. Отже, це другий великий підхід. І по-третє, ми завжди отримуємо велику кількість забруднень, тобто забруднення ґрунту, яке воно вже не дає для сільськогосподарського виробництва. Все це у світі, в якому ми скоро виростемо до дев’яти мільярдів людей, котрі всі хочуть бути ситими, і в той же час ми повинні переслідувати, що спосіб харчування, харчування окремих людей у світі стає все ближчим і ближчим до нашого, так що дуже багато більше м’яса, набагато більше молочних продуктів і, отже, набагато більше землі, яка потрібна для виробництва всього цього. Ну, дивно, що цією темою так довго нехтували.
Шолл: Так, після цього я якраз збирався запитати вас, пане Топфер: Я маю на увазі, ми занадто довго концентрувались на повітрі, на воді і буквально втрачали землю під ногами? Одного разу ви сказали, що ґрунти - це забуте середовище екологічної політики. Як це може бути насправді, коли всі знають, коли у них на тарілці картопля, так би мовити, звідки вона береться?
Поттер: Так, ви знаєте, наприклад, з водою ви бачите це набагато прямо. Ви знаєте, що коли збільшується кількість людей, які потребують води, коли потрібно виробляти більше сільськогосподарської продукції, тоді вам потрібна вода. І є занепокоєння тим, що відбудуться наступні війни за воду. Рунт - це поступова зміна. Ви не бачите цього на першому та другому курсі, ви бачите це лише тоді, коли насправді занадто пізно. Тому що на відміну від води, якщо вона забруднена, її можна очистити ще раз. Це коштує грошей, але це можна зробити.
Після того, як підлоги зникнуть, їх не можна буде виносити знову, а потім якось знову чистити, щоб вони знову стали продуктивними. Отже, тема ґрунту насправді забута за іншими проблемами, які дуже тісно інтегровані в екологічну політику, включаючи біорізноманіття та океани, і настав час, щоб ми попрацювали, щоб повернути це до свідомості людей . Бо лише якщо вона буде там, вона опиниться на столах політиків
Шолл: Які наслідки цієї втрати, пане Топфер? Можна наївно сказати, так, їжі все ще виробляють?
Шолл: За порятунок верхнього шару ґрунту та його стійке управління, Deutschlandradio Kultur у розмові з колишнім міністром навколишнього середовища Клаусом Цепфером. Ilsрунти, пане Топфер, також є важливими запасами вуглецю. Тим не менш, тут також існує небезпечний зв'язок зі зміною клімату. Який ефект, коли все більше і більше землі втрачається?
Поттер: Отже, ви абсолютно праві, ми не можемо просто поглянути на харчову сторону. У ґрунтах світу зберігається більше вуглецю, ніж в атмосфері та лісах разом. Це центральний запас вуглецю. І це повинні бути живі ґрунти. У нас у ґрунті надзвичайно велика кількість живих істот, які, в свою чергу, гарантують поглинання СО2. Там, де ґрунти вже не можуть бути продуктивними, де вони виснажуються, де вони забруднені або де вони повністю зникли, бракує важливих сховищ вуглецю і, отже, важлива додаткова проблема для зміни клімату.
Шолл: Ви вже говорили, що ця ерозія ґрунту відбувається переважно в Африці, але ви також чули про Бразилію. Що з цим роблять країни або що вони можуть з цим зробити? Чи вже існує відповідне усвідомлення цієї проблеми, щоб її тут контролювали?
Поттер: На початку ви сказали, що це усвідомлення справді засихало за іншими проблемами. Повільно, повільно зараз приходить переконання, що політика, яка ігнорує стабільність ґрунту, є дуже, дуже поганою політикою. Поінформованість людей стає все сильнішою, і тому дуже добре, що тепер ми можемо це підтримати цим. Вперше ми можемо провести Глобальний тиждень ґрунту від цього нового інституту, який був заснований. Як я вже говорив, у нас тут є учасники з понад 60 країн, це справді глобальна конференція, в якій бере участь понад 400 учасників. Ми ніколи не повірили б, що це буде так багато. Це в свою чергу показує, так, обізнаність значно зростає, і люди стають неспокійними, вони задаються питанням, що ми можемо зробити, щоб зупинити цей розвиток!
Шолл: Чи багаті, західні країни готові допомогти біднішим тут? Тут є варіанти? На конференції «Глобальний тиждень ґрунтів» слід скласти план дій, як він може і повинен виглядати?
Поттер: Знову ж таки, ми не хочемо бути занадто вимогливими. Ми хочемо розпочати з розробки дійсно розумного плану дій, який не може бути остаточно поданий через два з половиною дні. Але місця будівництва в ньому дуже чіткі. Розумієте, ми можемо, і, звичайно, нам доводиться працювати разом, наприклад, у тих сферах, як можна справді створити сільськогосподарське виробництво хорошим чином, а також у достатній кількості, не вимиваючи грунт? Що ми можемо зробити для підтримки життєздатності ґрунтів, щоб вони дійсно були доступними як запаси вуглецю для кліматичної політики? Чого можна уникнути, щоб ерозія не отримала величезного поштовху, змінивши землекористування?
Що ж, такі речі стоять на порядку денному і тут розглядаються невеликі робочі групи. Ми дуже впевнені, що нам не слід проводити тут конференцію, постійно засідаючи на пленарному засіданні та слухаючи значущі промови, але що нам доводиться сидіти разом у невеликих групах, щоб працювати над окремими темами, які я щойно згадав, врешті-решт, можливість сказати, що там чогось не вистачає і багато чого там наукового потенціалу, не вистачає підготовки людей, що дуже і дуже важливо. А з іншого боку, ми знаємо, що нам потрібно рухатися вперед. Тож так, мова йде про дії, це про питання, що ми можемо робити разом. Це, безумовно, жодним чином не є насамперед фінансовою співпрацею, якою б важливою вона не була, а скоріше співпрацею у розробці рішень та навчанні людей.
Шолл: Нарешті, пане Топфер, ми хотіли б повернутися до того, що ви згадали на початку: наша поведінка споживачів також сприяє цьому. Отже, вживання менше м’яса означає збереження землі?
Поттер: Так, це абсолютно правильно. Завтра ввечері ми проведемо усіх учасників на вечерю, яку приготувала дуже відома зіркова шеф-кухарка Сара Вінер. Я також готуватиму з вами, ну, я теж хочу стримати, щоб не надто багато прийшло! І Сара Вінер має завдання сказати, як ми можемо розробити свій план харчування таким чином, щоб заощадити простір. Ми покажемо, скільки грунту потрібно для виробництва стейка і скільки, щоб виростили всі зерна. Щоб було зрозуміло, що спосіб їжі має багато наслідків для підлоги. Наш спосіб харчування дуже енергоємний, дуже водоємний і, на жаль, також більш грунтозатратний.
Шолл: Збереження ґрунту обговорюється на Global Soil Week. Конференція триває до вихідних. Це був Клаус Топфер, колишній міністр охорони навколишнього середовища, а сьогодні він є директором Інституту досліджень сталого розвитку в Потсдамі. Дякую, пане Топфер, і щастя вам на конференції!
Поттер: Щиро дякую за розмову з нами, все найкраще для вас!
Заяви наших співрозмовників відображають їх власні погляди. Deutschlandradio не сприймає висловлювання своїх співрозмовників в інтерв'ю та дискусіях як свої власні.